Походная (складная) лучковая пила –

Походная (складная) лучковая пила –

Обзор походных пил моя самоделка.

Wayf@rer 14.10.2022 – 12:34

Часть I – обзор существующих пил.

Часть II – обзор существующих альтернативных решений.

Часть III – моя самодельная пила.

ЧАСТЬ I
Проблема выбора пилы для похода всегда стояла для меня достаточно остро. Наиболее сложен выбор пилы для тех условий, когда вес имеет значение, а пилить хочется без значительных трудозатрат.
Для начала рассмотрим из чего мы вообще выбираем:
1. Двуручные пилы.
Походная (складная) лучковая пила -
Двуручные пилы несомненно имеют самую высокую производительность, но и самый высокий вес. Они незаменимы в зимних или водных походах, когда предполагается либо пилить достаточно много толстых брёвен, либо вес не имеет большого значения. Вес такой пилы около 1000-700 грамм.
2. Лучковые пилы типа FISCARS.
Походная (складная) лучковая пила -

Интересный инструмент – пилит очень хорошо. По скорости пиления уступает только двуручке. Ключевой момент – важен тип и качество полотна. Ни в коем случае нельзя брать полотна “для сухой древесины”, только для сырой! Тупое китайское полотно также пилит отвратно. Лучшими считаются полотна BAHCO, хотя они довольно дорогие. Вроде в OBI есть аналоги полотен весьма приличные. Вес лучковой пилы с лезвием 510 мм около 900-600 грамм.

3. Ножовки.

Походная (складная) лучковая пила -Походная (складная) лучковая пила -

Ну, современный рынок предоставляет огромный выбор ножовок. Можно рассмотреть мои любимые BAHCO. Тут, пожалуй, две основных модели, которые подходят под туристические задачи: PC-24-TIM и модели с зубом xt7, например PC-19-GT7. Первая имеет достаточно крупный зуб и лучше подходит для пиления брёвен, но, увы, зубья у неё не закалены и тупится она всё-таки достаточно заметно. Вторая имеет прекрасные “злые” закаленные зубья, но они достаточно мелкие. Вес первой – 550 грамм, вес второй – 380 грамм. Я достаточно много пилил второй ножовкой в походах и должен сказать, что пилит она очень хорошо. Из-за мелких зубьев работа идёт вроде бы и не слишком быстро, но как-то совершенно не устаёшь. 20 см брёвна успешно распиливались для нодьи без проблем.

4. Складные ножовки.

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

Тут два несомненных лидера: BAHCO Laplander и Fiscars Xtract. Эти пилы очень подробно сравнивались и обсуждались на форуме. Напомню лишь, что Фискарс на 5 см длиннее, но у него не закалены зубья. И ещё глобальная проблема Фискарса – эта пила очень хрупкая (я сломал две). Лезвие при ошибке пиления не пружинит, а сгибается как алюминиевая ложка 😞 Пилят эти пилы достаточно хорошо, хуже чем предыдущие, но для своего размера их эффективность весьма впечатляет. Вес каждой ~200 грамм.

5. Цепная пила.

Походная (складная) лучковая пила -

Старая добрая (или недобрая) цепная пила является одной из самых лёгких. Её вес в упаковке – 230 грамм и 180 грамм без неё. Возможна эта пила стала бы великолепным выбором, если бы не отвратительное качество стали. Зубья либо не заточены, либо садятся моментально. Наверное, если бы я мог купить подобную пилу со сталью качества BAHCO, то купил бы и за большие деньги, но увы такого не существует. На мой субъективный взгляд эта пила пилит хуже всех в этом обзоре. Хотя, конечно, существует огромное количество пил, которые пилят ещё хуже, но о них и говорить стыдно.

Wayf@rer 14.10.2022 – 12:50

ЧАСТЬ II

Так или иначе, но многих существующие на рынке пилы не устраивают. Главная причина в том, что иногда случаются ситуации, когда руками не наломать, а тащить полноценную пилу не хочется. Всякие более-менее лёгкие пилы не всегда помогают. Лично для меня знаковой стала ситуация в Крыму, когда из имеющихся около стоянки сухих деревьев попадались лишь достаточно толстые, либо очень твёрдые. У группы была цепочка и фискаровская раздвижная пила и пилить этим арсеналом было ну очень тяжко. Еле набрали на скудный костерок. Одну весьма небольшую ветку дерева я даже не допилил.

В итоге, стал я смотреть: какие же ещё варианты изобрели туристы.
В основном всё свелось к трем решениям: облегченная ножовка, разборная лучковая пила и лучковая пила, собираемая из подручной ветки на месте.

1. Примеры таких ножовок можно глянуть тут: http://www.backpackinglight.co…thread_id=84465
Можно, наверное, воспользоваться и выкружной пилой http://www.vseopilah.ru/r…ahco_pc-12-com/ – но всё это совсем облегченные решения неспособные справиться с серьёзной задачей. Хотя не могу говорить об это с большой уверенностью – не пользовался.

2. Лучковая разборная/складная пила – самый интересный вариант. Ведь она пилит просто великолепно, а её форму и вес можно существенно подкорректировать. Западные сайты предлагают огромный ассортимент разборных и складных лучковых пил, с трудом понимаю, почему на российском рынке их просто нет.
Это:

Sven Folding Saw – около 500 грамм (53 см) http://www.amazon.com/Sven-Fol…2/dp/B0019MOORI
Ultra-Lite Takedown Saw – 326 грамм (45 см) http://www.browning.com/produc…22&tid=911&bg=x
Bob Dustrude Quick Buck Saw – 425 грамм (для 53 см) http://duluthpack.com/bob-dustrude-quick-buck-saw.html
Trail Blazer Take-Down Buck Saw – 510 грамм (для 45 см) http://www.cutleryshoppe.com/b…n-Buck-Saw.HTML
Trail Blazer Sawvivor Saw – 280 грамм (для 45 см) http://www.cutleryshoppe.com/b…wvivor-Saw.HTML
EKA Viking Combi Compact Saw – 425 грамм (для 53 см) http://www.amazon.com/EKA-Viki…EKA Viking Comb

Существуют и другие модели, наименования которых мне лень искать.

Не отстают и самодельщики, собирающие пилы из пластика, алюминия и дерева.

Деревянная пила с лезвием 53 см из ореха (300 грамм) и дуба (370 грамм).
http://www.vseopilah.ru/watch?v=RGiHBYh6BUY
Деревянная пила с лезвием, убирающимся внутрь:
http://www.vseopilah.ru/watch?v=yxZpQahIaz4
Пила из пластиковых труб:
http://www.vseopilah.ru/watch?v=UUYLXs4fXc8
Ну, и самые лёгкие и интересные варианты из алюминия. 61 см (250 грамм) и 38 см (120 грамм). Можно купить, кстати! 😛
http://www.qiwiz.net/MEGA_Buck_saws.html

3. Лучковая пила, собираемая из ветки непосредственно на стоянке самый лёгкий вариант. Ведь 53 см лезвие весит всего 40 грамм, а всё остальное можно найти на месте. Это одновременно и самый производительный вариант, ведь смело можно тащить лезвие и большей длинны, вес почти не возрастёт. Единственный недостаток – на каждой стоянке нужно искать нужную ветку с хорошей упругостью. Сколько по времени займёт этот поиск – неизвестно. Бывает, что вообще стоят одни ёлки без лиственных деревьев!

Самая лучшая инструкция по изготовлению такой пилы – у Григория СОКОЛОВА! http://www.vseopilah.ru/watch?v=jrfOLqTtzw4

Wayf@rer 14.10.2022 – 12:52

ЧАСТЬ III

Учитывая всю вышеприведённую информацию, было принято решение сделать собственную пилу. Выбор пал естественно на складную лучковую.

Задачи стояли примерно следующие:

1. Способность пилы напилить брёвен на небольшую нодью.

2. Вес – не больше 200 грамм.

3. Никаких мелких деталей, которые могут упасть в траву, снег, на дно рюкзака.

4. Безопасная транспортировка лезвия.

5. Полностью автономная концепция – на месте никаких деталей искать не нужно.

Первоначально в качестве материала для рамы был выбран алюминий. Хотелось соорудить нечто, вроде пилы Sawvivor Saw. Но, увы, тот алюминиевый профиль, что смог я найти на стройрынках оказался крайне непрочным, а вес рамы получался всё равно избыточно большим.

В качестве второго варианта было выбрано дерево. Тут я встал перед сложным выбором. Прочные сорта дерева имеют большую плотность, а лёгкие, соответственно не очень прочны на изгиб. Первый вариант пилы был сделан из ёлки. Он был неплохим, но в нём были допущены некоторые ошибки. Второй вариант я сделал из клёна. Клён мне показался идеальным деревом для этих целей – не слишком тяжёлый, он обладает хорошей прочностью на изгиб. Но, увы, попытка сделать пилу из клёна была неудачной. То ли клее оказался плохо высушен, то ли ещё что, но пила из клёна получалась довольно тяжёлой, а попытка облегчения привела к её поломке. Третий и окончательный вариант был сделан из ольхи. Это достаточно мягкое и лёгкое дерево, но у меня валялись на балконе обрезки довольно хорошего качества.

Вот такая вот пила:

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

Особенности:
1. Каждая рукоятка состоит из двух половинок и в сложенном состоянии лезвие пилы прячется между них.
2. В качестве шнура был выбран 4 мм кевларовый репшнур с заявленной разрывной нагрузкой 1000 кгс. Кажется, что это очень много, но более тонкий шнур я умудрился порвать!
3. Лезвие – 53 см. Первоначально это stanley, затем заменено на BAHCO. В ролике я перепиливаю бревно ещё лезвием stanley, а BAHCO пилит ещё лучше!
4. Шнур закреплён на пиле, а на шнуре закреплен алюминиевый стержень в муфте для закрутки. Таким образом пила состоит из двух отдельных деталей – распорной балки и всего остального. Ничего не потеряется.
5. Единственное чего я не смог достигнуть – желаемого веса. Всё же весит пила 245 грамм.
6. Рама пилы покрыта несколькими слоями тунгового масла с растворителем.
7. Максимальная глубина пропила с одной стороны бревна – 17 см.

om_babai 14.10.2022 – 02:52

Для меня забавно – все считают вес. “Эта хрень весит 700 гр., а эта 200, вывод – вторая лучше”. Ага…

Вы не вес считайте, а силы свои, кои к вечеру и так уже не в переизбытке, а тут ещё и пилить надо, не напилишь – замёрзнешь.

Простейший пример: всегда (зимой) таскаю с собой нормальный тяжёлый
топор 40-50х годов (их есть у меня несколько), и весит он кг. под два. Но зато я знаю что с ним приспичит – невыполнимых задач нет, а вот с маленьким плотницким (ещё обточите его под томогавк, хуле – легче будет 😊) можно напрыгаться вокруг бревна славно, пока он вовсе с топорища куда-нибудь не улетит. Вся экономия на весе боком вылезет, когда дело до применения дойдёт.

Тоже и с пилой. Старая короткая Советская двухручка (они разные по длине) весит всё-же поменьше чем 700 грамм (с одной ручкой, вторая не нужна). Но даже в одно рыло – она пилит весьма шустро, и ломаться там нечему, связанная подковой на рюкзаке спокойно переносится куда надо. А с ножёвками или с лучковой пилой можно и до утра развлекаться.

То что вы сделали – это обыкновенная лучковая пила. То что ради глубины пила плечи рычагов по высоте у вас разные – надёжности ей не добавило. По изгибу поперечины – тоже можно её судьбу с большой долей вероятности предугадать, чем будет холодней – тем быстрей. Чем в итоге она лучше ножёвки сопоставимой длинны и с похожим зубом (если поискать или нарезать самому 😊) – большой вопрос. (Видео мне недоступно, увы).

В столярке – сойдёт (хотя там “пчёлка” лучше 😊). Для Крыма – возможно тоже. В моих условиях – себя с лучковой пилой и представить смешно.

пысы – А вообще конечно хорошо, что сами что-то делаете.

Harding 14.10.2022 – 07:30

Wayf@rer
5. Цепная пила.

Старая добрая (или недобрая) цепная пила является одной из самых лёгких. Её вес в упаковке – 230 грамм и 180 грамм без неё. Возможна эта пила стала бы великолепным выбором, если бы не отвратительное качество стали. Зубья либо не заточены, либо садятся моментально. Наверное, если бы я мог купить подобную пилу со сталью качества BAHCO, то купил бы и за большие деньги, но увы такого не существует. На мой субъективный взгляд эта пила пилит хуже всех в этом обзоре. Хотя, конечно, существует огромное количество пил, которые пилят ещё хуже, но о них и говорить стыдно.

Имею таких 2 пилы. Пилит почти как бензопила , в руках разумеется здорового мужчины 😛 Пилить можно запросто в одиночку, валил деревья более 40 см толщиной единолично.
Заточку держит нормально, пользовался не один и не два сезона.
Сейчас ночую просто у костра реже, купил теплый спальник, и ношу печку щепоцницу, для нее дров надо минимум, так что пилу или топор уже не всегда надо.
Пила превосходная! Обязон иметь всякому туристу с собой!
Двуручная пила конечно удобнее, но это когда есть группа.

извините уважаемый ТС, но если в Вашем профайле верная дата рождения, то сильно много полазить по лесам и горам Вы не успели и Ваш опыт пока недостаточен, а указанное место жительства располагает к использованию не самых подходящих в суровой обстановке вещей .

Прошу извинить за мой бестактный тон, но лучше услышать упрек здесь на форуме, чем в мороз в тайге.

Harding 14.10.2022 – 08:08

om_babai
Для меня забавно – все считают вес. “Эта хрень весит 700 гр., а эта 200, вывод – вторая лучше”. Ага…
Вы не вес считайте, а силы свои, кои к вечеру и так уже не в переизбытке, а тут ещё и пилить надо, не напилишь – замёрзнешь.

Простейший пример: всегда (зимой) таскаю с собой нормальный тяжёлый
топор 40-50х годов (их есть у меня несколько), и весит он кг. под два. Но зато я знаю что с ним приспичит – невыполнимых задач нет, а вот с маленьким плотницким (ещё обточите его под томогавк, хуле – легче будет 😊) можно напрыгаться вокруг бревна славно, пока он вовсе с топорища куда-нибудь не улетит. Вся экономия на весе боком вылезет, когда дело до применения дойдёт.

По поводу легких и маленьких топоров, и не спору ради. Маленьким и острым рубить можно не так как тяжелым. Тяжелым рубят с молодецким замахом с плеча. Мелким и острым рубить можно легкими постукиваниями, как маленьким молоточком. Результат замечательный. Без потери сил легко срубаются вполне приличные деревья.

А вес снаряжения. Простой пример. Пошел раз на Алтай, тащил 24 кг и думал какой я молодец. Рядом шли ребята у них на тот же маршрут было по 30 кг . Теперь, без ущерба для комфорта и надежности я тот же маршрут пройду скажем с 12-14 кг рюкзаком, не экономя на еде ничуть. Сделал легкий, но надежный рюкзак около 800гр, сделал легкую палатку ок 600гр,котелок стал брать не на 3 литра, итд. При этом я не крымский легкоход, нежащийся на солнышке у Черного моря. Вполне себе ходу со своей снарягой в нормальную тайгу.

Но туристические подвиги не обходят стороной меня и сейчас. В этом году были на Урале, до реки всего каких-то 40км пройти надо было, так как набрали барахла! спиннинг, блесна, ружье, патронов кучу брал неоружейным ребятам пострелять , здоровенная тяжелая палатка, одежа такая и сякая, ботинки-тапочки запасные. плюс еще взяли одного опытного городского ахтонега, так тот даже еду на себя не смог нести, тащили за него все, даже его ружье. в итоге рюкзаки набрали за 30 привычных кг.

ЭмЭт 1.1 14.10.2022 – 11:56

to Wayf@rer

Вам в конструкции пилы надо обязательно предусмотреть оковку дерева металлом в местах крепления полотна. В простейшем варианте – П-образная пластина, на которую приходится основная нагруpка от шпилек и распределяющих нагрузку по существенной площади. В лучшем серьгу, охватывающие вертикальные стойки пилы без разрушения структорной целостности древесины (отверстия для крепления) и к которым крепится полотно.

В ващем же случае пила очень быстро разобьется в зоне крепления полотна в деререве.

Вообще же про “лучковые пилы”. Они хороши и выгодны только с позиции махрового ламерья с гипертрофированным ЧСВ ,типа Werewolf_Zarin.

Для любого человека, который хоть как то умеет работать руками у лучковой пилы есть один недостаток, делающей конструкцию исключительно уделом слесарной мастерской, где высота полотна диктуется совершенно иными требованиями, либо наборов инструментов “для дачника” из ЛеруаМерлен, где задача – заполнить номенклатуру в наборе с минимальной ценой и весом в ущерб всему остальному.

Недостаток этот заключается в низком ресурсе полотна на изгиб при закусывании или гулянии пилы. Поэтому если предполагается частое использование пилы по прямому назначению – придется с собой либо таскать запасные полотна, либо играть в рулетку, рискуя остаться без пилы. И если раму у пилы можно восстановить, то вот полотно уже нет.

Именно поэтому ножовки по дереву, имеющие ЗНАЧИТЕЛЬНО больший ресурс прочности получили наибольшее распространение. Вот и не стоит городить огород.

И да. По поводу массы. Люди делятся на две категории. Одним нужны шашечки. Другим ехать. Одним надо пройти маршрут, спеть под гитару и накормить комаров. А вторым просто половить рыбу в комфорте. Или полюбоваться закатами БЕЗ фона из комаров. Если вы из первых – носите сорок килограмм на горбу. Если второй – пользуйте волокуши или тур-телеги. И тогда не будет ни проблем с выбором “что брать”, попыток выгадать ста грамм и замены байдарки на надувнуху, “потому что она весит на килограмм меньше!”.

strateg 14.10.2022 – 13:21

Wayf@rer
Ч
4. Складные ножовки.
[U/v]
Тут два несомненных лидера: BAHCO Laplander и Fiscars Xtract. Эти пилы очень подробно сравнивались и обсуждались на форуме. Напомню лишь, что Фискарс на 5 см длиннее, но у него не закалены зубья. И ещё глобальная проблема Фискарса – эта пила очень хрупкая (я сломал две). Лезвие при ошибке пиления не пружинит, а сгибается как алюминиевая ложка 😞 Пилят эти пилы достаточно хорошо, хуже чем предыдущие, но для своего размера их эффективность весьма впечатляет. Вес каждой ~200 грамм.
.

После появления в широкой продаже складных ножевок Самурай, фискаря и бахку можно смело отправлять в топку. Более дешевая, и примерно на 25% производительная пила самурай – трэнд сезона 😊.
Купил уже две, хочу ещё нескладную, с пистолетной рукояткой.
Однозначно стОит внесения в обзор.

barin65 14.10.2022 – 18:15

После появления в широкой продаже складных ножевок Самурай, фискаря и бахку можно смело отправлять в топку. Более дешевая, и примерно на 25% производительная пила самурай – трэнд сезона .Купил уже две, хочу ещё нескладную, с пистолетной рукояткой. Однозначно стОит внесения в обзор.

По “Самураям” двоякое впечатление. Первоначально была приобретена самая большая из линейки, длина полотна 54см,с изгибом.Бралась для охот с ночевкой, распускать сушины для нодьи. Очень доволен, бревно на 30 на ура,даже не ожидал от нее такой прыти. И на эту осень дай думаю для однодневок возьму покороче (хотя на день всегда брал один топор). Выписал с длинной полотна 33 см, тоже с изгибом. И вот она почемуто не пошла, закусывает, и так пробовал и эдак – не хочет. В общем чет не понял я ее пока.

Wayf@rer 14.10.2022 – 21:37

om_babai
Для меня забавно – все считают вес.

Эта тема и не по выбору пил для заготовки дров в лыжном походе. Тут скорее обзор для ситуации, когда решается вопрос: “брать вообще что-нибудь, или руками наломаем”. Вот 200 грамм еще приемлемо.

om_babai
То что вы сделали – это обыкновенная лучковая пила.

Не совсем.

1. Она складывается в себя, не нужно думать как транспортировать лезвие. Посмотрите видео.

2. Крестообразное расположение шнуров – не требуется толстая поперечина. Пила не сложится как параллелограмм.

3. Пила максимально облегчена.

Harding
Пилит почти как бензопила , в руках разумеется здорового мужчины

Если поискать мои старые посты – можно обнаружить, что и я когда-то был от такой в восторге. Когда попробовал что-то поинтереснее – перестал брать. У меня спина от нее устает. Может быть мне дури не хватает, не знаю. Как-то раз пока двое пилили цепочкой сушину, я успел найти еще одну такую же и свалить с помощью ножовки bahco. А они все пилили.

ЭмЭт 1.1
Недостаток этот заключается в низком ресурсе полотна на изгиб при закусывании или гулянии пилы.

Не видел ни одного сломанного полотна. Может быть просто полотна, простите, говно?

ЭмЭт 1.1
тур-телеги

С тележкой – в лес, в горы? Это новое слово в туризме! Обязательно создайте тему и поделитесь своим опытом!

Самурая у меня и у знакомых нет, не могу сравнивать. Сколько не гуглил – не нашел веса. Может быть кто взвесит?

ЭмЭт 1.1 14.10.2022 – 22:00

Wayf@rer
Не видел ни одного сломанного полотна. Может быть просто полотна, простите, говно?

Или мало работали со смычковыми пилами. Я, конечно, не краснодеревщик и с деревом работал мало, зато регулярно и помногу работал с металлом. И на изломы ножовочных полотен нагляделся. Конеструкция так же, принцип тоже, значит и болезни будут те же. Может быть, из за более пластичного металла и большей ширины пропила этот эффект не будет столь явно и быстро проявляться. Но он все равно будет. Так или иначе.

Wayf@rer
С тележкой – в лес, в горы? Это новое слово в туризме! Обязательно создайте тему и поделитесь своим опытом!

Есть много, друг Горацио, на свете

что и не снилось нашим мудрецам.

В том числе и туристические телеги. Погуглите и обрящете. Будете удивлены, сколько людей готовы поделиться опытом по использованию колес по прямому предназначению. Личным, разумеется. Потому что катить ВСЕГДА, даже на моренном языке, легче, чем тащить на себе. Это банальная, тупая, неоспоримая физика.

Makc k-113 15.10.2022 – 11:02

Цепная пила уступает двуручке, но с головой кроет ножовки. Именно такая, в зелёной коробочке. Естественно, заточить зубья необходимо, и смазать не пушсалом.

Единственно для чего она не годится – для плотницких работ, то есть если нужны не только дрова – нужна вторая пила (складная ножовка вполне вариант).

Как запасная пила на случай про2.71 основной или просто так брошенная в машину – рулит полотно для лучковки. В случае чего можно использовать как двуручку или изготовить станок из упругой ветки. Столярный станок с тетивой – только для столярки. И тогда уже с возможностью если не поворота, то хотя бы перпендикулярной установки полотна. Но это если зимовье строить или ещё какой-то долговременный объект.

А вот хорошую ножовку сейчас найти очень непросто (как и двуручку не из кровельной жести). Либо перекалёные ТВЧ (одноразовые, не затачиваемые без спецстанка) зубья, либо кровельная жесть. Двуручка у меня дедова есть, сто лет ей, наверное, и ещё двести прослужит, пока зубья до обуха не сточатся, а ножовки хорошей не осталось.

Wayf@rer 16.10.2022 – 18:50

om_babai
достаточно что-бы плечи полотна пилы и натяжного шнура были разной длинны

Увы, такая пила у меня складывалась.

om_babai
реальный вектор приложения усилия на сжатие находится посередине рычагов.

Ну не совсем так, насколько я понимаю, но меньше, чем при обычном шнуре – да 😞

om_babai
жизнь давно расставила всё на свои места

Ну, легкоходный туризм очень многое заимствует из прошлого: тенты вместо палаток, спиртовые горелки и мини-печки вместо газовых горелок и.т.п. Создать такую пилу можно и из титанового профиля наверное, но производителям неинтересно, а у энтузиастов нет возможности.

Кроме того я показал, что ассортимент алюминиевых именно

походных складных лучковых пил

– достаточно обширен. Не просто так!

om_babai
-тогда однозначно топор.

Я не верю, что топор в 200-250 грамм будет нормально рубить. Честно говоря даже не очень себя представляю такой. Может что-то не понял?

sus_scorfa
опа ! на видео зафиксирован zaya

Хы, вот уж не ожидал, что тут его узнают, да ещё и мельком 😛

Burunduk25 16.10.2022 – 23:10

не заметил, что бы кто-то отметил еще одноприемущество лучковой пилы – низкую трудоемкость работы с ней. особенно по сравнению с цепной пилой. у лучковой полотно самое тонкое и поэтому сопротивление древесины пилению самое низкое из всех перечисленных пил. при двух-трех распилах бревна это возможно и не слишком ощутимо будет, но если хорошенько заготовкой дров позаниматься, то это сразу станет ясно. про легкость переноски здесь говорили.

от опора совсем не отказался с появлением полотна лучка, но снизил вес топора в 2 раза сразу и думаю еще снизить. просто чурбаки отпиливаю покороче, чтобы маленьким топориком кололись

раньше на заготовке дров лучковые пилы рулили.
до сих пор в старом доме на повети на гвоздях висят две прадедовские лесозаготовительные лучковых пилы. тока полотно там не 50см, а поболее метра. предки горбом чуяли и вычисляли – что такое трудоемкость и производителность пильных работ.

сам таскаю лучковую, но полотно купил самое длинное какое было в магазе, кажется 70 см. проблема только в том – как уложитьв рюкзак и не помять полотно.
сук не найти у костра ? дак найдите его не у костра, а заранее.
ежели не на один день пильные работы, то можно и станок вытесать, как на видео, только я бы его по-другому б сделал.

минус лучка – трудно сделать строго перпендикулярный пил, но для меня это ничтоно малый минус.

om_babai 17.10.2022 – 02:21

Я не верю, что топор в 200-250 грамм будет нормально рубить. Честно говоря даже не очень себя представляю такой. Может что-то не понял?

Конечно не 250 грамм, да. Я имел в виду, что в ситуации “брать что-нибудь, или руками наломаем” я бы взял топор. Как более универсальный в отличии от пилы инструмент. Зимой всегда таскаю с собой топор, даже если и костерка не планируется, просто на случай поломки лыжи (топор и немного гвоздей).

По тасканию с собой полотна и изготовлению пилы “на месте”:
Тут видимо разница в подходе 😊 По моему скромному ИМХО если ситуация позволяет сделать пилу “потом” то без неё можно и вообще обойтись. Последний раз я таскал на себе двухручку прошлой осенью, когда заходил к себе на участок так скажем нетрадиционным путём (тут малость про это есть, но пила в кадр как-то не разу не влезла – https://vseopilah.ru/topic/75/436469.html ), через домики на которых на запас дров не мог рассчитывать. Дык вот – пришёл и сразу пилишь-таскаешь, занимаешься другим жизнеобеспечиванием, а потом только, уже в глубокой темноте заходишь и собственно сушишься-расслабляешься. И нахрен мне бы ещё заморочки с собственно изготовлением пилы сдались. Она должна пилить сразу.
Если бы более льготные условия, допускающие “изготовление потом” то я обошёлся бы просто топором.

А вообще – май месяц и снегоход с бензопилой действительно “рулят” 😊

Походная (складная) лучковая пила -

от опора совсем не отказался с появлением полотна лучка, но снизил вес топора в 2 раза сразу и думаю еще снизить. просто чурбаки отпиливаю покороче, чтобы маленьким топориком кололись

-вот это и есть ИМХО дурь несусветная и растрата сил 😊 Тоесть размер чурок не максимум по печке, а укороченные, такие что-бы “облегчённым” топориком колоть? Мдя… Пилите Шура, пилите…(с) 😊

А я вот у некоторых топоров на обух “пяточки” для утяжеления навариваю 😊

Походная (складная) лучковая пила -

раньше на заготовке дров лучковые пилы рулили.

Х.з. 😊 Может быть, когда технологии не позволяли нормальную широкую полосу под двухручку сделать, или металл экономили…
Фоты в гугле, где американцы выкашивают двухручками секвойи сами найдёте? 😊
Каких размеров должен быть лучёк что-бы раскрежевать хотя-бы 50-ти сантиметровое бревно? (Только не говорите, что вы его перевернёте 😊) Как её (лучковую пилу) вырывать, если её зажмёт? Или бамбук косили??

———————————-

Господа, не спряталось ли за стремлением к лучковой пиле неумение пилить в одиночку двухручкой (а многие то и вдвоём необучены 😊). Всяко то там и зуб больше и размахнуться есть где, в отличии от куцых пятидесяти сантиметровых недопил???

Wayf@rer 17.10.2022 – 04:53

om_babai
Господа, не спряталось ли за стремлением к лучковой пиле неумение пилить в одиночку двухручкой

Я собственно с этого и начал:
факт 1. Двуручка самая производительная.
факт 2. Походы, где нужна такая производительность (зимние, лыжные) – в этом обзоре не рассматриваю.

– Вот когда есть ЛИМИТ ПО ВЕСУ на пилу, а пиление больших объёмов не предполагается, вот такую ситуацию я и рассматривал. И предложил ультралёгкий лучок.

om_babai
ИМХО если ситуация позволяет сделать пилу “потом” то без неё можно и вообще обойтись.

Мне кажется это интересное решение для ГОРНЫХ походов. То есть вес очень важен, да и большую часть времени проводишь там, где дров нет вообще. Но вот спускаешься в долину и можно группу “побаловать” полноценным костром. Который как бы необязателен, но здорово, когда можно организовать.

И вот ещё сравнение раздвижной Fiskars и самодельной лучковой на твёрдом дереве:

strateg 17.10.2022 – 09:14

“Господа, не спряталось ли за стремлением к лучковой пиле неумение пилить в одиночку двухручкой “(с)

Я дико извиняюсь, а зачем пилить двуручкой одному? 😊
Навык, безусловно, полезный, но специально брать двуручку, если идёшь один, это как купить велосипед – тандем и ездить в одиночку. В принципе можно, но нафига?
По производительности лучком одному эффективней работать, чем двуручкой одному же. Если мы не говорим о деревьях диаметром 40 см и более.

Burunduk25 17.10.2022 – 10:44

om_babai

Х.з. 😊 Может быть, когда технологии не позволяли нормальную широкую полосу под двухручку сделать, или металл экономили…
Фоты в гугле, где американцы выкашивают двухручками секвойи сами найдёте? 😊
Каких размеров должен быть лучёк что-бы раскрежевать хотя-бы 50-ти сантиметровое бревно? (Только не говорите, что вы его перевернёте 😊) Как её (лучковую пилу) вырывать, если её зажмёт? Или бамбук косили??

у нас секвой нету. 50 см – предел толщины. лучковую не зажимает вообще – пилишь дальше даже если бревно ломается в сторону пила – очень тонкое полотно и узкое. при нормальном разведении зубьев не зажимает в отличие от двуручной поперечки.

дрова дома из кряжей уже пилили двуручной пилой на козлах.

время на изготовление лучка – 2 минуты. загнул ветку, сделал надрезы на концах, надел на них колечки, которые вдеты в отвестия на концах полотна и пила готова.

по поводу топора и печки:
у нас там где есть печка обычно есть и топор местного хозяина, который в избе хранится. и пила двуручная и т.д., там всегда можно по печке дровишки заготовить.
свой легкий топорик и лучек таскаю туда, где печек и топоров местных нет (ночевка в палатке или под небом голубым). там не принципиальна длина дров, я их вообще на кряжи пилю лучком, кладу в костер крест-на-крест и они у меня перегорают. не так много приходится пилить.

om_babai 18.10.2022 – 01:57

от опора совсем не отказался с появлением полотна лучка, но снизил вес топора в 2 раза сразу и думаю еще снизить. просто чурбаки отпиливаю покороче, чтобы маленьким топориком кололись…

…свой легкий топорик и лучек таскаю туда, где печек и топоров местных нет (ночевка в палатке или под небом голубым). там не принципиальна длина дров, я их вообще на кряжи пилю лучком, кладу в костер крест-на-крест и они у меня перегорают. не так много приходится пилить

-Вы уж как-нибудь определитесь в своих показаниях и упорно держитесь одной версии. Если ловят на ранее сказанных противоречиях – уходите в отрицаловку. “Не говорил/не помню/сказано под давлением” 😊

Я дико извиняюсь, а зачем пилить двуручкой одному?
Навык, безусловно, полезный, но специально брать двуручку, если идёшь один, это как купить велосипед – тандем и ездить в одиночку. В принципе можно, но нафига?
По производительности лучком одному эффективней работать, чем двуручкой одному же. Если мы не говорим о деревьях диаметром 40 см и более

Ну наверно потому что:

Здоровый консерватизм

Холява

Надёжнейшая, абсолютно неубиваемая вещь ( ну зубик отколется, ну и хрен с ним 😊)

Большой зуб, большой ход.

Легко точится

Короткая – не так уж и тяжела (весов нет, увы) и связанная – без проблем транспортабельна.

Таки я не понимаю – зачем заниматься пилением при плюсовых температурах (возможно это от нашего местного обилия любых дров и абсолютной свободы в поведении 😊), но в то что при хорошем минусе лучковая пила с по определению более мелким зубом будет пилить так-же как и двухручка – не поверю. (Так вы же знаете, что на ночь лучше сырые дрова)?
К тому же она может сломаться (Про Ваню в закрытой камере и два железных шара знаете?? 😊)
Но современную (железную), как на второй фоте в начале темы, я б при случае купил из интересу. В кулацком хозяйстве сгодилась бы иногда, (не в лесу). Но не возят к нам такие вещи.

время на изготовление лучка – 2 минуты. загнул ветку, сделал надрезы на концах, надел на них колечки, которые вдеты в отвестия на концах полотна и пила готова.

– 😊 ей богу, с этим лучше в 151-ю, там клиенты оценят. Лук/копьё не строите, не?? 😊
Вид пилы есть, да. Возможно ей даже можно пильнуть что-то по мелочи, криво-косо. Но всерьёз рассчитывать на заготовку дров с таким чудом…
Как вы “согнёте ветку” хотя-бы на -20?? Ещё раз – я вообще не понимаю зачем заниматься пилением при плюсовых температурах. (В одиночку конечно, ну а если большой лагерь – то там совсем другие инструменты).

om_babai 19.10.2022 – 03:30

Самоделка из палки срезаной на берегу.Честно отработала 5 дней потом сломалась,была вырезана новая и снова в бой

Блин, опять… 😊 Целых три организма, в шортах (зачем им там вообще дрова?? 😊) шмурыгают палку толщиной с руку ребёнка. Не ребята, я понимаю что это хороший отдых, славные игры в индейцев, но… не убедительно. 😊

В полотнах от Фискарс мне теоретически видится одно преимущество – хорошая фабричная заточка. Но это временно 😊 Интересно – а вы их точите???

—————-

Стало самому интересно.
В лес, специально из-за этой муйни я идти не хочу (лес то рядом, людей смешить не хочу). Взял чурбак приготовленный в печку. И того: полусырая (вяленная) лиственница (не самое мягкое дерево, да???), 25 см. в диаметре, промороженная до -20 (почти) распилилась в одно рыло за чуть больше чем четыре минуты (прошу заметить – чурбак который был практически не закреплён и болтался как хер в проруби, если бы пилить от ствола дерева, массивного и статичного, то там приложиться можно поосновательней).
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Теперь ребятки ваша очередь. Только сперва найдите лучок который позволяет пилить хотя-бы такой диаметр (дерево ,по умолчанию, мы перевернуть не можем 😊)

можно уже кривую найти

Да и бабу можно уже кривую найти на улице, а не опаивать самому (тратиться ещё.. 😊). Вот только чем это потом вылезет… 😊

Тонкое гибкое полотно, что-бы нормально пилить должно быть натянуто. С этим у всех этих самодрюкалок великая проблема.

om_babai 06.11.2022 – 07:16

Знакомый лесовод рассказывал,что при Сталине зэки лучковыми пилами сосну валили. Норма была-5 кубоометров в день на человека.Свалить сучья удалить.Всего 5 деревьев в день.Казалось бы двуручной легче, но, она и дороже и вальщиков выходит вдвое меньше.Так что лучёк был всё тогда .

Уважаемый, мне знакомый лесовод легенды не пересказывал, но я родился и живу в посёлке изначально лагерном. Пеньки с тех лет у нас повсеместно, ближайший вероятно метров сто от моей клавиатуры 😊 По молодости знавал многих “бывших” Сталинского призыва, а с некоторыми ещё и поработать успел. А бывший Хатыренский охранник крашенный под ветерана ВОВ у нас в школе “уроки мужества” проводил 😊
Врать не буду – на пилах мы акцент в разговорах не делали. Но нигде и никогда ни о чём кроме двухручки я не слышал.
С тем, что два человека с одой пилой напилят больше и легче чем два человека с двумя лучками по моему и спорить глупо. Это должен понимать каждый, кто хоть немного пилил что-либо кроме кустиков. Где вы там экономию увидели – для меня загадка.
Читайте хотя-бы Шаламова (кстати – те кто имел право про те времена рассуждать, его на дух не переносили).

По бабаю.
Человек, обладающий такой физической силой, не в состоянии понять тех, кто по выносливости и силе не такой лось. Исправить его “мнение” сможет только старость или травма. Объяснять что-либо бесполезно.

Я уже не молод, да и травмами не обделён. Три позвоночных грыжи – вам хватит??
Вы не поймёте простую мысль – дрова должны быть какой-то оптимальной толщины. Пиля как слишком толстые, так и слишком тонкие вы именно СВОИ силы растрачиваете понапрасну. Можно посвятить себя в кочегары и бесконечно натаскивать и подкидывать в пламя трёхсантиметровые карандаши, а можно пильнуть нормальный стволик и потом расслабляться в тепле.
Даже с топором, на котелок, проще распустить побыстрому деревце сантиметров пятнадцать в диаметре, чем носиться по снегу выкашивая бесконечно разный тонкомер.

(К жителям саксаульных окраин и унылым горникам-одиночкам, пилящим исключительно вися на страховке, пост не относится).

Торопыжка 07.11.2022 – 23:27

Бабаю.

Я не адепт костров из “карандашей” 😊

Но мне ты напоминаешь Волка Ларсена из “Морского волка” Дж. Лондона. Он тоже считал, что лучше пусть шхуна перевернется, чем он останется без мачты. Поэтому и твоя спина с грыжами, н ты все равно не сдашься 😊

Я же вообще за механизацию, но, впрочем, и ручной инструмент понимаю.

Ну а то, что растрачивают силы.. пирамиды, вон, напилены большими кусками. Почему – пилить меньше. Может они фитнесом занимаются? 😊

Gagush65 08.11.2022 – 18:32

рубить кусты толщиной 3-5 см живые и гибкие в диких зарослях,где топором даже не замахнешься,удовольствие ниже среднее.после вот этой реки,складная ножевка плотно прижилась у меня.

Острым и правильно заточенным топором такие кусты спокойно косятся легким движением руки,даже без замаха,топор лично пользую 1200гр весом,считаю его более универсальным инструментом,и,дерево свалить и консерву вскрыть и сало порезать…А пила-двуручка однозначно!Хорощо развести,наточить правильно ,пилит как масло даже мороженую древесину.Если один-пользую половинку дружбы2 из комплекта КАМАЗа 4310-большая такая ножевка с крупным зубом и ручкой-вполне себе пилит.Попробуйте “сырую” промороженую березу попилить мелкозубой ножевкой,все станет ясно сразу.

strateg 13.11.2022 – 17:23

[Qабсолютно чально написано ezh:


За качество нужно платить. Никого не смущает, что некоторые люди умудряются ломать Фискарсы по 60 баксов каждый сезон?
Можно заплатить 100 и пользоваться дОльше и с удовольствием.

[/QUOTE]

Я абсолютно не уверен, что ломаться пила будет реже. Да и фискари не так часто ломаются.
Но я бы запилил на спор эту чудо-пилу с “самураем “, думаю, она не будет ощутимо эффективней. Возможно, ресурс больше, но при цене самурая 20 баксов, я предпочту пять таких пил, одной дорогой. Ибо риск прое..терять пилу снижается в пять раз. Точнее, её можно проеппывать пять раз на те же деньги 😊
И суммарный ресурс будет наверняка больше у самурая.

andrei72 15.01.2022 – 21:06

Довольно давно, здесь, на guns.ru, видел самодельную складную РАЗБОРНУЮ лучковую пилу, изготовленную из полипропиленовых труб. В походном положении (в разобранном виде), всё убирается в одну “центральную” трубу, торцы закрываются “рукоятками” пилы, полотно переносится внутри центральной трубы.

Надо бы найти эту тему – отличная пила с мизерной массой, прочная, надёжная, дешёвая, хорошая альтернатива покупным лучковым пилам западного производства.

——————
С уважением, Андрей.

grayfox62 16.01.2022 – 08:22

andrei72
всё убирается в одну “центральную” трубу

не совсем так, но делал подобное:

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

просто сделал часа за два, но не проникся, давно лежит без дела. Если кто то решит делать что то подобное хочу сразу сказать о минусах
-присутствуют мелкие детали, проипать в снег элементарно
-запас прочности избыточный, можно юзать более тонкий профиль
-острые кромки надо чем то обматывать, либо искать овальный профиль

а вот, видимо, и оригинальная концепция, откуда своровал не помню :

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

DjekFromTLT 24.04.2022 – 02:33

На мой взгялд лучковая пила один из самых оптимальных вариантов для похода. Я тоже изготовил подобную, полотно Bahco 24′ (610мм) вес 400 г.

https://youtu.be/PKH5uQNmjMo

Для ПВД тоже хочу сделать деревянную и 530 мм, оперативней складывать -раскладывать.

Пила Fiskars хорошая штука, но пилит гораздо тяжелее лучка и ограничена по толщине бревна, для ПВД не критично, поэтому беру ее, зато быстро складывается и компактная

https://youtu.be/SyxTNMbKHY0?t=2m8s

Выбор на лучке остановил из-за наименьших усилий при распиле и небольшом весе, двуручка весч конечно, но когда группа меньше 4-х человек ее таскать с собой не выгодно. Кстати моим лучком вполне удобно и двум людям работать, тогда он вообще зверь

DICOM 26.04.2022 – 23:23

То, что сами сделали полотно, однозначно плюс!

Извините, смотрю обычно на результат и практичность. Сменные полотна для лучковых пил

относительно недороги. Верхушка зуба у шведских полотен закалена, видно по цвету.

Что касается двуручных пил, то они, по-видимому, разные. Как-то хотел поправить заточку

на дедушкиной пиле, больше из-за коррозии. Старый, почти изношенный трехгранный напильник

зуб брал, а новый, более современный, 90-х годов нет, проскальзывал, при этом хорошо цеплялся

за обух полотна. Сделал вывод, что с рабочей стороны полотно закалено.

DICOM 27.04.2022 – 14:29

Лучковая пила, собранная из подручного материала в лесу, так же как и облегченная, из дома,

имеет много недостатков, главный из них, слабое натяжение полотна.

Если пила нужна для ежедневной заготовки дров для печки, то надо брать хорошую и надежную

двухручную или лучковую пилу длиной 760 мм или больше с металлической рамой. Если заготовка

дров не планируется, зачем нести столь габаритные пилы в рюкзаке?

На транспорте бензопила, для периодической работы, например, для заготовки рамы для катамарана,

достаточно карманной пилы весом до 200 гр.

Таким образом, облегченные, самодельные пилы, приведенные в данной ветке, занимают самую

невостребованную категорию инструмента, на мой взгляд.

DICOM 27.04.2022 – 16:24

тмю
Главное держать пилу как можно ближе к полотну, чтобы не образовывалось плече, деформирующее конструкцию.

Согласен, но этом случае перепиливаемый диаметр материала будет минимальный и для заготовки дров не

годится, если только веток 😊

Столярные, с деревянным каркасом лучковые пилы имеют умеренное натяжение полотна с небольшим
зубом и работают на небольших сечениях заготовках надежно закрепленные в тисках. Больших нагрузок
там нет. Переносить и копировать конструкцию таких пил без доработки, для заготовки дров в лесу,
будет ошибочно.
Как правило, на лучковых пилах для леса используются полотна с крупным зубом (для сухой и сырой
древесины). Распиловка обычно идет без козел, навесу или с небольшим упором. В этом случае нагрузка
на полотно пилы многократно возрастает. При зажиме полотна в стволе, может привести к поломке каркаса
пилы или при бережном отношении к ней, потребуется вторая пила для извлечения первой.
Для заготовки дров, как уже упоминалось в данной теме, важна высота рамы над полотном. Чем выше
высота рамы, тем большее сечение ствола можно распилить за один проход, тем выше требуется высота
рамы и увеличивается нагрузка на конструкцию пилы. Для примера, лучковая пила Bahco 30 дюймов позволяет
работать с натяжением полотна около 110 кг, вес в сборе 1050 гр. У облегченных вариантов пил,
натяжение будет многократно ниже, при этом вес снизиться не более чем на треть.
Лучковые, облегченные пилы для bushcraft сделаны в основном в угоду покупателям и использовать данный
инструмент, практически невозможно. На представленных многочисленных видео это хорошо заметно.
Вижу пока один вариант конструкции лучковой пилы для похода. Цельная рама из титановой, профильной
трубы с увеличенной высотой над полотном и винтовой натяжкой.

Сейчас читают:  Двигателя бензотриммера в Москве купить недорого в интернет магазине с доставкой | 40NOG

DICOM 27.04.2022 – 19:39

Если правильно понимаю, то данная ветка о выборе пилы, в том числе лучковой, с

наиболее эффективным резом и приемлемым весом на сегодняшний день, для заготовки

дров для печки с возможностью переноски ее на рюкзаке.

Действительно не понятно, по какой-то причине участники форума, рекомендуют

использовать подручный материал в виде коряги или разборной пилы весом 400 гр и т.д.?

В крайнем случае, можно попробовать и этими поделками работать, но зачем, если есть

лучше?

Если задача другая, пожалуйста, разъясните ее.

DICOM 28.04.2022 – 12:21

DjekFromTLT
Кстати моя разборная поделка прекрасно работает в двуручном режиме, в отличие от неразборных рам.

Почему нельзя работать с неразборной рамой вдвоем ?!

Посмотрел Ваше видео. Станок сделан аккуратно, но из тонкостенных труб хорошую натяжку
полотна не сделать. Диаметр ствола представлен всего около 120 мм, можно разрубить
несколькими ударами топора. Для чего пила при таком диаметре?
На мой взгляд, лучше взять один, но ХОРОШИЙ топор. Если ствол будет около 250 мм, все
изменится, параметры пилы будут недостаточны. Увеличим размер рамы, вес с 400 гр дойдет
до 1 кг.
Ничего против Вашей пилы не имею. Скажу больше, Ваш типоразмер как раз наиболее популярен
и востребован, что не перестает удивлять многие годы. В чем секрет, DjekFromTLT? 😊
Действительно удобно ей работать и в случае покупки пилы или ее повторного изготовления
сделали бы в том же размере (про небольшие изменения и улучшения, говорить пока не будем)?

DICOM 28.04.2022 – 11:31

Интересная у Вас логика. Если в поход идет большая группа людей, сил много, можно,

работать не самым эффективным инструментом, по очереди. Но нет, Вы предпочитаете

хороший инструмент вплоть до бензопилы.

Если в поход идет маленькая группа, или поход одиночный, то нагрузка на каждого

участника в несколько раз выше, чем в большой группе, бивачные работы все те же.

Казалось бы, в этом случае необходимо максимально оптимизировать силы и выбрать

наиболее эффективный и надежный инструмент, не смотря на его более высокую стоимость

или изготовление под заказ, если серийные изделия в чем-то проигрывают.

Не смотря на это, Вы выбираете пилу с хлипкой, ненадежной конструкцией (из-за сэкономленного

веса на всем), сильно ограниченную по выбору диаметра сушин для распиловки. Время на

заготовку дров и восстановление для следующего дня, к вниманию не принимается, пилим

до утра.

Все эти мучения и риск поломки рамки пилы, Вы готовы преодолевать ради сэкономленного веса

в размере питания на 1 день (500-600 гр) в многонедельном походе?

ag111 19.04.2022 – 13:29

andrews88
У вас есть опыт? Если не сложно, опишите кратенько процесс изготовления с указанием применяемых инструментов)

https://vseopilah.ru/topic/21/403393.html

[URL=https://vseopilah.ru/forums/icons/forum_pictures/013804/13804634.jpg] Походная (складная) лучковая пила -

Обрубил на гильотинных ножницах, просверлил две дырки, ручки выпилил из двух половинок толстого пластика. Болтиков три, один нижний зацеплен за впадину между зубами, без дырки в полотне. Ручки даже не клеил, обмотал бессмертной синей изолентой. Ножниц если нет, сейчас можно болгаркой обрезать. Можно чуть высоту уменьшить, но без фанатизма, чтоб конец не загулял 😉 Вес этой пилы 800 грамм.

teppo 19.04.2022 – 23:13

Вес этой пилы 800 грамм.

Выглядит брутально. А главное, места занимает немного, сунул вдоль спинки рюкзака и все. Не надо собирать, разбирать, никаких сочленений, осей, нечему ломаться, достал, отпилил, убрал.

Ладмер 26.04.2022 – 16:50

andrews88
Возьму “ижсталевскую”)

У меня тоже “ижсталевская”, шаг зуба 8мм. Мне с таким зубом больше понравилась. Сам заточил, развёл зубья. Пилит хорошо. Вес 430 гр., толщина полотна 1мм.

Походная (складная) лучковая пила -

Для бродилок со спиннингом сделал себе такой девайс. К фискаревскому сучкорезу приделал рукоятку, обратную сторону оттянул на холдную и заточил. Обратной стороной пилы хорошо рубить камыш и мелкие ветки, расчищать место для рыбалки. Ножовка злая, сталь шикарная, эту не разводить, не перетачивать не надо. Рукоятку можно установить под любым углом к полотну, но и с прямой рукояткой пилить достаточно удобно. 15-ти – 20-ти сантиметровые брёвнышки перепиливаешь не напрягаясь. Вес 260 гр., толщина полотна 1,2мм. Планирую сделать к ней “ножны”

Походная (складная) лучковая пила -

Sadovod-777 27.04.2022 – 13:49

andrews88
Всем привет! Планирую на охоте использовать ножовку длиной полотна 600 мм, шагом зуба 12, например “ижсталевскую”, т.к. советскую ножовку, типа половины Дружбы-2, в настоящее время найти сложно. Некоторые считают что такие ножовки самодельные, отнюдь, я видел такие у ребят из стройбата в ВС РФ. Если кто-то имеет опыт использования вышеуказанной ножовки, будьте добры, впечатления…)

Вот именно о такой и писали выше камрады Teppo, 2_Иваныч_Баский и я. Правда, она – не ижсталевская, а – Зубр, значит сделана в Поднебесной. Но к качеству претензий нет. Реально хороший инструмент.

Sadovod-777 27.04.2022 – 13:55

Ладмер
К фискаревскому сучкорезу приделал рукоятку… Ножовка злая, сталь шикарная, эту не разводить, не перетачивать не надо. Рукоятку можно установить под любым углом к полотну, но и с прямой рукояткой пилить достаточно удобно. 15-ти – 20-ти сантиметровые брёвнышки перепиливаешь не напрягаясь. Вес 260 гр., толщина полотна 1,2мм.

А подобные неразведенные пилы в дереве, особенно сыром, не заклинивают? Такими пока не пользовался, поэтому и спрашиваю.

Ладмер 27.04.2022 – 17:16

Sadovod-777
А подобные неразведенные пилы в дереве, особенно сыром, не заклинивают?
grayfox62
Там полотно – обратный клин. Пропил толще полотна.

Нет, здесь полотно обычное,по всей площади толщина 1,2 мм., и развод обычный – отогнутые в сторону зубья. Но зубья не треугольные, со срезанной вершинкой и хитрой заточкой, но пилят в обе стороны. Разведены хорошо,очень острые. Пилил и сухие и сырые брёвна, не заклинивает. Длинна режущей части полотна 330 мм., бревно диаметром 250 мм перепиливал без проблем, правда ручку ставил в другое положение. Вечером постараюсь сделать маленький обзор и скинуть побольше фоток.

Ладмер 28.04.2022 – 01:05

Как писал выше это пила для бродилок со спиннингом. Полотно от сучкореза “Fiskars”, обух оттянул на холодную,как оттягивают косу, только спуски сделал “выпуклая линза”, заточил. Рукоять по типу “фултанг”, накладки из берёзовой сувели, пропитал тиковым маслом. Общая длинна 500 мм, длинна пилящей кромки 330 мм, толщина полотна 1,2 мм, вес 260 грамм. Рукоять к полотну крепится с помощью болтиков и гаечек М5 из нержавейки, чтобы стягивать – самодельный ключик из головки на 8.

Удобно пилить брёвнышки на дрова толщиной до 150 мм, спилить ветку чтобы снять подвешенный воблер, ну и другие функции ножёвки в походных условиях. Обратной стороной удобно рубить камыш,особенно сухой, мелкие ветки, бурьян, чтобы расчистить место для рыбалки. Заострить колышки, наколоть лучин для растопки. Такой симбиоз ножовки и лёгкого мачете. Планирую сделать “ножны”, чтобы подвешивать к ремню или жилету. Как показала практика, “мачете” всегда должно быть под рукой, чтобы срубить мешающую забросу веточку или камыш.

Походная (складная) лучковая пила -

Рукоятка вверх. Оказался самый удобный вариант для пиления, хотя планировал его на случай, если придётся пилить лежащее на земле бревно. А оказалось что так пилить удобнее всего, и во всех положениях. Перепиливал сухое брёвнышко толщиной 250 мм и рука не устаёт.

Походная (складная) лучковая пила -
Вариант рукоятка вниз. Этот вариант оказался у меня не востребованный в походных условиях, хотя я планировал его как основной. Полотно пилы вогнуто и зубья имеют наклон в сторону рукоятки. Усилие прикладывается ниже полотна и когда тянешь на себя последние зубья входят в древесину под слишком большим углом атаки, и как бы втыкаются в древесину. Пилу в конце хода как бы подклинивает. И чем больше рукоятка отогнута вниз, чем толще брёвнышко и крепче древесина, тем эффект подклинивания больше. В общем для пиления относительно толстых и сухих брёвнышек такой вариант оказался не удачным. А перестраивать рукоять, чтобы пилить тонкие или сырые ветки нет смысла, так как это очень удобно делать и с прямой рукояткой. А вот обпиливать яблоньки на даче оказалось очень удобно, не зря наверное садовые ножовки делают такой формы
Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -

Sadovod-777 28.04.2022 – 08:54

Камрад, отлично получилось. Буду делать и себе примерно такую же, только ручку, видимо, сделаю попроще – из двух кусков многослойной фанеры, между которыми и будет полотно крепиться/зажиматься двумя болтами, в двух позициях. И без заточки обуха, т.к. полотно слишком легкое для рубки чего-то основательного.

А зубья, как понимаю, каленые? Заточку держат?

Ладмер 28.04.2022 – 10:25

Sadovod-777
И без заточки обуха, т.к. полотно слишком легкое для рубки чего-то основательного.

Я и хотел чтобы полотно было как можно легче, рубить мелкие ветки и камыш нужна не сила удара, а скорость. Тяжёлым мачете пробовал, не комфортно, скорость удара меньше и после удара рука по инерции “улетает” дальше за клинком. А для “чего-то основательного” с другой стороны клинка есть ножовка, всегда можно отпилить. А вообще то это вещь специфичная, для конкретных условий.

Sadovod-777
только ручку, видимо, сделаю попроще – из двух кусков многослойной фанеры, между которыми и будет полотно крепиться/зажиматься двумя болтами, в двух позициях

Боюсь что такая ручка будет расшатываться, фанера материал мягкий а болты расположены слишком близко друг к другу. И переменная нагрузка через рычаг рукояти. Я хотел сделать себе ещё облегчённую рукоять из вспененного ПВХ, а внутри между накладками вместо металла стеклоткань и эпоксидка. Вырезал заготовки, прикрутил, попробовал пилить – не понравилось,рукоятка качается, а сильно не зажмёшь. Потом взвесил, посчитал и понял что облегчить рукоять смогу максимум грамм на 40, а в прочности и надёжности потеряю сильно. И в плане эстетики тоже проигрывает 😊. Отказался от этой затеи. Я и на остов рукояти взял калёную сталь от полотна пилы по газосиликату толщиной 1,5 мм.. Сверлить её было ещё то удовольствие 😊. Сырая сталь такой толщины гнулась бы, а более толстая будет тяжелее. И болтики затягивать приходится с усилием, иначе рукоять болтается.

Sadovod-777
А зубья, как понимаю, каленые? Заточку держат?

Нет, зубья не калёные, всё полотно одинаковой твёрдости. Но сталь достаточно твёрдая, твёрже чем на ножовке по газосиликату, сравнивал. Когда оттягивал спуски на обухе пришлось помучится, часа четыре потратил.

Полотно упругое,пружинит. Ножовка заточку держит хорошо, пилил уже достаточно много, но зубья до сих пор острые. Заточку обуха доводил до бритвенной остроты,волосы на руке брила. Правда после рубки сухого камыша уже не бреет, но мне и не надо, бриться я ею не собираюсь, бороду ношу 😊. А так и ветки и камыш рубит до сих пор хорошо, хотя я её и не подтачивал.

igorakhsanov 31.08.2022 – 02:06

Взял себе на походы Tajima Aluminist Black Power Glide 240 (компактненько, весит 250 г).

Что сказать – красота, которая не только приятно лежит в руке, но и прекрасно “грызёт” любую древесину)). Чувствуется явное преимущество покрытия полотна, закалённые зубья “злющие” (вытирать опасно, разок даже порезался). Сырую режет как по маслу. Удобно что при пилке тянешь на себя и рука не так быстро устаёт, спил ровный и чистый. Дороговата конечно, но если есть возможность, то советую попробовать именно эту серию.

Сухую ёлку (на фото), одолел за 3 минуты включая 2 короткие паузы (без особого нажима).

Весной пилил сувель на поваленной берёзе (неудобно было положение, на склоне), ну считая паузы и перекур одолел за 27 минут (спил вышел примерно 20 на 23 см). Вкруговую пришлось, т.к. полотно уходило до края.

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

Dead Cat 19.09.2022 – 22:22

Awned
Нашел видео про самодельную складную лучковую пилу. Как вам? https://www.youtube.com/watch?v=cnX5BNF-Sr0

Мастер красавчик. Интересно, сколько весит.

Ладмер 21.09.2022 – 16:34

Werewolf_Zarin
У себя фискарь сучкарез тоже заточил, где то выкладывал тройку лет назад, иногда даже удобно бывало, но вот по лезвию ржавеет заметно, это только у меня?

Да к стати, КЛАССНЫЕ РУКИ!

Сергей, спасибо!

У меня тоже окисляется, но нечего не поделаешь – углеродка. Из нержавейки ничего подходящего по качеству не нашёл. Приходится протирать промасленной тряпочкой, а если упустил – двухтысячная наждачка, снимает все тёмные пятна, а за одно можно и подточить.

kAvrovec 22.09.2022 – 17:09

Вчера попробовал полусырую березу, бревнышко диам см 15 попилить. Все таки полотно г..но. Надо брать BAHCO, и наверное покороче, 530 мм. Но полотна, зараза дорогие, дороже, чем вся пила.

Буду чуть изменять конструкцию, для быстрой установки полотна.

Кто как думает, комплектовать пилу уже хорошим полотном, но тогда цена вырастает, или дешевым, а потом каждый подбирает полотно под свои условия?

DICOM 22.09.2022 – 19:48

На мой взгляд, лучше повторить лучок от BAHCO на 30′ из сплава титана или алюминия с возможным винтовым натяжением до 80-100кг. Сейчас, вес оригинала из черной трубы, с указанным выше размером полотна ~950гр. Полотно ставить только оригинал, на выбор для сухой или сырой древесины.

Надо сразу делать правильную вещь. Те выШивальщики, которые берут вышепоказанную Вами конструкцию, правильным инструментом не работали, им не с чем сравнить, не злоупотребляйте этим. Времена меняются, работайте с перспективой на завтрашний день.

igorakhsanov 24.09.2022 – 16:42

kAvrovec
Заказал полотна BAHCO, будем смотреть.
ЧебурашкО
Хотя пилит достаточно агрессивно

Убедительнее всего сделать сравнительные тесты пил/полотен и предоставить всё в цифрах (граммах, сантиметрах, минутах). Иначе бесполезно описывать преимущества/недостатки не имея представления даже относительно какого-то конкретного вида пилы. Взять к примеру заводскую лучковку, самоделку и складную оптимальной длины к этому учесть: производителя, марку полотна, форма зуба, с покрытием или без (есть существенная разница даже в одном и том же типе полотна).

Понятия “О классно выглядит” “Пилит хорошо” ” Складывается в длину…” “Вес всего…” получаются чисто субъективными. Кому-то для переноски разница в 15-20 см или 300-400 г будут значимы (также и габариты в рабочем состоянии).

И уж если конструкция “Ах”, а полотно неизвестное “Фу”, то не логичнее ли приспособить лучшее и более эффективное?

Напилить дров по факту можно любой пилой, но с разными затратами сил (которых иногда не хватает).

Некоторые хотят чтоб не дорого, и чтобы вжикала ахово. Нынче редко такое сочетание и в иной ситуации подумаешь “Лучше бы переплатил, чем так вот …”(не считаю полотна ниже 1 т.р дорогими, т.к. для складных япошек это как минимум, пилят отлично любую древесину и заточку держат долго). Но вот например “крутяшная” (по цене) пила, а хреначат ею ёлку со спортивным усилием… где там превосходство?(по полотну информации нет).

https://www.youtube.com/watch?v=AEqvu8NTL24

Небольшая параллельная темка https://vseopilah.ru/topic/151/1860119.html

igorakhsanov 25.09.2022 – 12:09

ЧебурашкО
.Ещё вопрос что лучше,перепилить бревно за 8 минут и не устать или за 4 минуты но с онемевшей от нагрузки рукой.

Согласен, немало аспектов стоит учесть – разная комплекция тестирующего, сноровка, усилие (нажим)… Поэтому думаю оптимально если одному тестирующему иметь возможность опробовать сразу несколько видов пил, на одном и том же диаметре со средним усилием (без особого нажима). Также проверить на сыром и на сухом дереве (можно поэкспериментировать на разных породах).

Вот например вполне объективный тест складушек

https://www.youtube.com/watch?v=NBTBejrQOmg

(считаю видео достаточно показательным, т.к. можно проследить по времени/вжикам при оптимальном усилии на сыром и на сухом дереве)

Ну или вот

https://www.youtube.com/watch?v=UL_fQiUyirw

(хотя яп.полотно с покрытием будет иметь еще большее преимущество)

Глянул тут Katanaboy 500… конечно немалого размера, но пилит зверски!
(тест дилетантский https://www.vseopilah.ru/watch?v=QYRn3CTh4aM )
есть много разного видео https://www.vseopilah.ru/watch?v=5uocxMWohN0
https://www.vseopilah.ru/watch?v=OVWYQnYs6l8

igorakhsanov 30.09.2022 – 17:10

Вот к примеру тест складной цепной, заводской лучковки и обычной советской ножовки

https://www.youtube.com/watch?v=gbtAHug_coE

Все конечно относительно и зависит от свежести заточки, ресурса и условий . Гляньте комменты, есть определенные предпочтения даже с условием поправок. Цепная оказалась на удивление резвее, но интересно какое усилие было (вроде как запыхался, и будет ли так быстр следующий спил).

igorakhsanov 04.10.2022 – 15:56

Silky Big Boy 360 тоже неплоха (хотя и не дешева).

Думаю эффективность может оправдать с лихвой свою стоимость (если даже брать запаску вместо заточки).

https://www.youtube.com/watch?v=Mcnldy4jrJU

kAvrovec 16.10.2022 – 19:01

Снял небольшое видео про мини лучковую пилу. Вместе с длинными полотнами купил и короткое, на пробу. 320 мм , BAHCO, по сухому дереву.

Доска сухая, сосна, 150х50 мм. Время пиления 20 сек. Режет почти как масло. По сравнению со складной пилой Фискарс режет почти в два раза быстрее. Попозже сделаю сравнение большой пилы, 610 мм, поменьше – 520 мм, мини – 320мм и складной Фискарс.

https://www.vseopilah.ru/watch?v=s4L5h4tpSIw&feature=youtu.be

Awned 17.10.2022 – 21:32

kAvrovec
Снял небольшое видео про мини лучковую пилу. Вместе с длинными полотнами купил и короткое, на пробу. 320 мм , BAHCO, по сухому дереву.
Доска сухая, сосна, 150х50 мм. Время пиления 20 сек. Режет почти как масло. По сравнению со складной пилой Фискарс режет почти в два раза быстрее. Попозже сделаю сравнение большой пилы, 610 мм, поменьше – 520 мм, мини – 320мм и складной Фискарс.

https://www.vseopilah.ru/watch?v=s4L5h4tpSIw&feature=youtu.be

Сколько такая будет стоить?

Batok 13.07.2022 – 01:24

Недостатком всех покупных импортных пил(складных и не очень) равно как и ножовок Зубр является неудобные рукояти, приспособленные для работы в одном положении, рез почти горизонтальный сверху-вниз под небольшим наклоном в сторону от пильщика. пилить двуручкой в одиночку стоящее дерево не очень удобно – свободный конец раскачивается. Пилить лучковкой лежащее на снегу дерево не удобно потому, что это возможно только в положении пилы близком к горизонтальному, т.е. за счет силы только рук. Одной руки, если лучковка небольшая.

Наилучший вариант для охоты в таежной зоне пила из обрезанной двуручки или из готового полотна от Зубра. Но с переделанной рукоятью под хват обоими руками. Можно валить стоящие деревья, не намного медленней чем двуручкой, пилить лежащий на снегу ствол используя не только силу рук, но и силу спины, т.е. пилить вертикально. Можно зависший ствол пилить снизу-вверх, чтобы не зажимало полотно. можно пилить дерево значительно превышающее длину полотна. можно даже тонкие мешающие запилу сучки срубать тыльной стороной без применения топора.

На фото старинный инструмент, один из первых. Ему больше четверти века, до сих пор в работе. Правда зубья все переточил. Сейчас делаю немного длинней. Вес в пределах 400г.

Походная (складная) лучковая пила -

Нольнольшесть 26.08.2022 – 14:28

kAvrovec
Довел до ума свои пилки. Пожалуй, больше нечего улучшать. Если только из титана делать, для еще большего облегчения.

Короче, последняя пила, что в фильме, на 610 мм – моя. Ближе к зиме отпишусь о впечатлениях. Еще едет почтой в Новосибирск, а я уже ей в кино полюбовался. Спасибо Михаилу, что совершенствует продукцию (сделал насечку на рукояти, дополнительные отверстия), консультирует.

kAvrovec 05.09.2022 – 22:15

Да нет, мысли любые важны.

Я как то вначале думал над соединением трубок. Даже сделал. Просто в собранном в транспортное положение виде, в верхние отверстия ручек вставлял винты сквозь ручку и полотно, закреплял гайкой. Ручки чуть-чуть болтаются, но никуда не деваются, полотно держит. И поперечки выскользнуть некуда, винты не дают.

Здесь еще момент, многие заказывают по два полотна, по сухой и сырой древесине, а в ручки плотно входит только одно, второе лежит в чехле рядом с пилой.

Ладмер 30.09.2022 – 19:03

kAvrovec
Тут наверное палка о двух концах. Чем легче пила, тем большее усилие приходится прикладывать для пиления. Более тяжелая пила давит на рез своим весом, легче пилить. А может и нет ))

А если пилить не сверху вниз, а справа на лево? 😊

Походная пила отличается от просто пилы тем, что ее долго приходится носить на своем горбу. Поэтому лучше будет, если она будет максимально легкая, но не в ущерб прочности и надежности.

Эфеективность пилы, в отличии от топора, не зависит от ее веса.
Теоретически, при более легком весе пилы, возвратно-поступательное движение будет иметь меньшую инерционность, и следовательно меньше утомлять руку.

А более сильный нажим зубьев на древесину можно обеспечить сделав режущую кромку вогнутой, как на сучкорезах, или выпуклой, как на двуручной “Дружбе – 2”

Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -

strateg 30.09.2022 – 23:31

Dead Cat
большой это сколько см? Как та, что в одном классе с фискарем (тоже большим)?

Ну две я понимаю, можно наверно двумя руками сразу пилить, но три?)))
Хотя…, если раздавать товарищам по походу для заготовки дров…

У меня сейчас 330 мм самая большая. Фискарь 240 мм на сколько я помню.
У лучка плюсы более длинного полотна “компенсируются” наличием рамы, ограничивающей глубину реза.
Кстати, в районе пятеры можно посмотреть на Silky, блогеры визжат от восторга, в том числе и американские, как ты любишь

Ладмер 01.10.2022 – 07:37

DICOM
Красивая у Вас ручка получилась. Если ее длину увеличить до длины полотна, то за счет большего рычага скорость распила будет выше, а руки меньше будут уставать, если пилить двум руками.

Более длинная рукоять увеличит вес пилы. Для длительного пиления самым удобным оказалось положение, когда рукоятка установлена вверх от полотна, как на втором фото. Можно установить рукоятку и вниз от полотна, но это оказалось менее удобным. В таком положении мне понравилось только ветки на яблонях на даче обрезать.

Но вообще-то эта пила делалалась под определенные условия. Я люблю рыбачить со спиннгом. Иногда требуется спилить ветку, мешающую забросу, или для того чтоб снять зависший на ветке воблер. Так-же бывает нужно срубить совсем мелкие нависающие ветки, камыш, бурьян. Для этого рукоятка устанавливается как на первом фото. А обратную сторону сучкореза я оттянул на холодную, как оттягивают косы, и заточил. Получилось что-то вроде легкого мачете. Мелкие ветки, камыш, бурьян я срубаю заточенной стороной обуха, а более толстые ветки спиливаю. Так-же вечером можно заготовить дровишки для костра, или расчистить место для подвешивания гамака. У меня этим летом все ночевки на природе были исключительно в мостовом гамаке.
Пилу сделал из фискаревского сучкореза. Рукоятка из березовой сувели, пропитанной тиковым маслом.
Общая длина пилы, когда рукоятка как на первом фото – 50 сантиметров. Длина режущей кромки пилы – 33 сантиметра. Вес, примерно, 250 грамм.
Сталь на фискаровском сучкорезе хорошая. Держит заточку и на пиле и на заостренном обухе. Единственно что мне не нравится, что это не нержавейка. Сталь быстро окисляется. Приходится все время следить, протирать промасленной тряпочкой. Иначе, если после работы вечером на протру, утром на полотне темные пятна.
Когда купил сучкорез, полотно пилы было покрыто тонким слоем лака. Но со временем лак обтерся, и я снял его мелкой наждачкой.

Ладмер 03.10.2022 – 11:20

kAvrovec
У меня маленькая пила с полотном 32 см весит 225 гр и пилит бревнышки за один пропил до 12 см.

А у меня пила с длиной режущей кромки 33 сантиметра весит 250 грамм, и за один раз перепиливает бревна диаметром до 20 сантиметров. Ради эксперемента перепилил диаметром 25 сантиметров, но уже не комфортно пилить, приходится периодически выдергивать пилу из бревна полностью на себя, чтоб очистить пропил от опилков. Для нормального непрерывного пиления требуется чтоб ход пилы был чуть больше диаметра перепиливаемого бревна, чтобы зубья выносили опилки наружу и каждый раз очищались. Если ход будет меньше, то часть опилок остается в пропиле и зубья забиваются, полотно начинает подклинивать. У лучковой пилы полотно с обеих концов зажато в станок, что ограничивает длину хода пилы. Поэтому длина полотна у лучковой пилы должна быть немного больше чем в два раза от диаметра перепиливаемого бревна. Ну и верхняя перекладина станка так же ограничивает глубину реза.
У пил ножевочного типа один конец полотна свободен, поэтому при пилении этот конец полотна может заходить в рез, увеличивая таким образом длину хода пилы.
Извиняюсь, если для кого-то выложил прописные истинны. 😊
Но у лучковой пилы полотно обычно тоньше и уже чем у пилы ножевочного типа. Потому можно делать меньше развод зубьев, что уменьшает ширину реза, и уменьшает трение полотна о древесину.
У меня есть лучковая пила. С полотном “бахо” длиной 53 сантиметра, этой пилой пилить значительно легче, чем любой ножевкой. Но станок у меня обычный, покупной. А там и вес и габариты уже не радуют. Станок не разборный, поэтому пилу в походах я ношу снаружи рюкзака, а на полотно одеваю пластиковую трубку (последнее фото). Это очень не удобно. Складная лучковая пила, какую сделал kAvrovec, для похода будет значительно удобнее.
А для походов в одиночку, вдвоем, в теплое время, когда не требуется заготавливать много дров, на рыбалку, у меня рулит мой фискаровский сучкорез.

Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -

Ладмер 03.10.2022 – 19:20

Hunt70
а какая шестая, я пять насчитал 😊 ?
и как там чего потерять, если они внутри самой большой трубки переносятся и еще и пробками закрыты, да и детальки немаленькие?
ЗЫ. а вот пилить лучковой гораздо удобней чем сучкорезками, это факт 😊

А бензопилой пилить еще удобнее. 😊

Только носить бензопилу в рюкзаке очень не удобно. 😊

Сколько же весит та пила, что показивают в видео?
Что-то слишком много металла нагромождено в этом станке.

И то, что задняя трубка выпущена ниже полотна, типа ручка для второй руки, мне кажется очень сомнительное решение. Перепилить лежащее на земле бревно будет уже очень проблематично.
То бревно, что распиливают на видео, это фактически бревно уложенное на козлы. К нему подход со всех сторон, в общем тепличные условия.

strateg 03.10.2022 – 22:06

Hunt70
а какая шестая, я пять насчитал 😊 ?
и как там чего потерять, если они внутри самой большой трубки переносятся и еще и пробками закрыты, да и детальки немаленькие?
ЗЫ. а вот пилить лучковой гораздо удобней чем сучкорезками, это факт 😊

Три палки, полотно, стяжка, и хренька, которая не даёт конструкции развалиться в собранном в трубку состоянии = 6 шт 😛
В поле все может потеряться, в лучке, который из двух частей состоит, полотно умудряются потерять 😊 . А столько хреновин отдельных – не на пользу.
Я помню, ты давно по лучкам складным прикалываешься, тут вопрос религии. Мне на четверых складной ножевки 240 мм – за глаза. Знакомая группы детские водит в Карелии и на югах наших, тоже такой хватает, группа 10-12 детей руковод и сопровод.
Сейчас я 330 мм себе прикупил, нескладную. Лучок отдыхает давно, не возникает желания таскать. Особенно после того, как им пилили как-то с грейфоксом на морозе сосну, выбесило, что полотно уводит в сторону, рез не перпендикулярно стволу получается. Фискаревым лучком пилили. Может, из-за твердости промерзшей древесины, хз, градусов 28 было. Ножевка фискаревая правда тоже хреново пилила 😊

Ладмер 03.10.2022 – 23:12

strateg

Три палки, полотно, стяжка, и хренька, которая не даёт конструкции развалиться в собранном в трубку состоянии = 6 шт 😛
В поле все может потеряться, в лучке, который из двух частей состоит, полотно умудряются потерять 😊 . А столько хреновин отдельных – не на пользу.

Для выживальщиков чем больше частей в девайсе, тем этот девайс надежнее.
Если девайс состоит из десяти частей, то при потере одной части у выживальщика остается 9/10 девайса. Если из пяти частей, то при потере одной части останется 4/5.
А вот если девайс состоит из одной части, то при потере одной части выживальщик остается совсем без ничего.
Согласитесь, что 9/10 это лучше чем 4/5, и уж гораздо лучше чем совсем ничего. 😊

Ладмер 04.10.2022 – 08:42

grayfox62
в теории надежности, общая надежность системы определяется как ПРОИЗВЕДЕНИЕ надежности ее частей. Надежность отсутствующего/вышедшего из строя звена равна 0.

Это в теории. А в практике выживальщика шанс выжить у него тем выше, чем больше есть в наличии у него самых разнообразних предметов. И тогда, используя свой опыт выживальщика, он с помощью этих предметов построит себе укрытие, разведет костер, добудет пищу. 😊
Если же у него был один девайс, который состоит всего из одной части, и он эту часть “пролюбил”, то у него не остается вообще ничего. 😊
А что сможет сделать выживальщик, если он окажется в одних трусах на северном полюсе? Только достойно умереть (С). 😊

Hunt70 04.10.2022 – 10:17

kAvrovec
Так у меня и есть такая конструкция. В дополнение к средней поперечке, которая и так натягивает полотно, можно сверху шнур натяжной поставить. Но на маленьких плечах натяжка будет слабее, чем с одной поперечкой. Я уже пробовал. Нужно ручки удлинять, а это увеличение и размера и веса.

шнур(или как на лучке из видео резьбовое натяжение) как раз прочность конструкции и добавляет – это по сути классический лучок. Мне кажется ваша конструкция при частой разборке сборке нормальное натяжение перестанет давать. Не зря же складные П-образные лучки(типо того что в видео на первых секундах промелькнул)усиливают в местах складывания или накладками, или увеличением толщины материала.

Ладмер
А бензопилой пилить еще удобнее.

согласен

Ладмер
Сколько же весит та пила, что показивают в видео?

700г но это же самая большая 24″ т.е. 60 см полотно, есть же и меньше и легче. Я видео вставил просто потому, что там конструкция хорошо видна

Ладмер
И то, что задняя трубка выпущена ниже полотна, типа ручка для второй руки, мне кажется очень сомнительное решение.

может быть, но на самоделке то можно любой вариант замутить. Я так понимаю что сделано это для того чтоб все части убрать в одну трубку. А так на ютубе полно самоделок такой конструкции из тоненьких дюралек типа от трекпалок, только их тогда надо в чехол какойнить складывать.

strateg
и хренька, которая не даёт конструкции развалиться в собранном в трубку состоянии = 6 шт

барашек чтоль? так он не отдельная деталька, это гайка, что б он не открутился достаточно резьбу на конце чуть молотком забить и фсё. Ты кстати на своих складных сучкорезах если поищешь, то тоже и винтики и гайки найдешь 😀

strateg
Я помню, ты давно по лучкам складным прикалываешься, тут вопрос религии. Мне на четверых складной ножевки 240 мм – за глаза.

да не то чтоб прикалываюсь, просто пользуюсь регулярно. Я не сомневаюсь что ты сучкорезом с примерно равным полотном отпилишь то же что и я лучком. Просто лучком это делать комфортней, положение рук удобнее.

strateg
Особенно после того, как им пилили как-то с грейфоксом на морозе сосну, выбесило, что полотно уводит в сторону, рез не перпендикулярно стволу получается. Фискаревым лучком пилили. Может, из-за твердости промерзшей древесины, хз, градусов 28 было. Ножевка фискаревая правда тоже хреново пилила

лично я полотна даже каленые перетачиваю обычно, имхо дело в заточке.

strateg 04.10.2022 – 16:07

Hunt70

барашек чтоль? так он не отдельная деталька, это гайка, что б он не открутился достаточно резьбу на конце чуть молотком забить и фсё. Ты кстати на своих складных сучкорезах если поищешь, то тоже и винтики и гайки найдешь
quote:

.

Нет, в самом начале видео видно, проволочная типа скобка, не дающая пробке вывалиться. В транспортном положении.
Барашки я не считаю, потому что конструкция не обязывает при сборке их откручивать. Если бы надо было, то это была бы ещё одна пройоппывательная деталь.
У меня на багажнике автомобильном, лопата крепилась раньше на хомут с барашком . При первом или втором снятии лопаты, барашек есессно упал в грязь и исчез. Все, что может протеряться – будет протеряно, это закон 😊

strateg 04.10.2022 – 18:30

Hunt70

да не то чтоб прикалываюсь, просто пользуюсь регулярно. Я не сомневаюсь что ты сучкорезом с примерно равным полотном отпилишь то же что и я лучком. Просто лучком это делать комфортней, положение рук удобнее.
quote:

Рукоятка у моей ножевка одной, нескладной, пистолетная, более чем удобная, хотя и у складников вполне нормально, нет неудобства. По длинам – возможно, безрамной пилить будет одинаково с более длинной лучковой, потому что на лучке рабочий ход всё-таки ограничивается рамой, по мере заглубления. По крайней мере относительно толстые бревнышки 30 сантиметровой лучковой менее эффективно пилить, чем фискарем или самураем. И если надо располовинить ствол с ветками, рама мешается, цепляет за ветки, надо посрубать предварительно, или спиливать.
Но ножевку проще сломать, если переднюю часть полотна заклинивает, и вперёд давишь, надо контролировать пилу внимательней. Лучок так не повредишь. На нем полотно вообще сложно сломать.
Правда, я ни одной пилы не сломал, хотя, длинный фискарь погнул.
Ещё плюс лучкам – в какую-нибудь дико долгую экспедицию, можно взять второе полотно, не сильно увеличив вес комплекта. Хотя, и для ножевок полотна есть запасные, просто они более дорогие.

Hunt70 04.10.2022 – 19:24

Dead Cat
А какие-то небольшие деформации/растяжения может давать как сама пила, так и полотно. Но у kAvrovec там веревочку можно натягивать.

ну все таки плечи под веревочку подлинней надо, а резинка там ниочём.

strateg
Нет, в самом начале видео видно, проволочная типа скобка, не дающая пробке вывалиться.

аа.. ну пусть будет шесть хотя от неё там особо ничего не зависит.

strateg
Все, что может протеряться – будет протеряно, это закон

хорошо что в нашей вселенной есть разные законы 😊 мне больше нравится находить чем терять.

strateg
Рукоятка у моей ножевка одной, нескладной, пистолетная, более чем удобная, хотя и у складников вполне нормально, нет неудобства.

ну у пистолетной рукоятки наклон примерно такой же как и на лучке, так что логично. А сучкорез, мне покрайней мере, неудобен.

strateg
И если надо располовинить ствол с ветками, рама мешается, цепляет за ветки, надо посрубать предварительно, или спиливать.

сучки рубить по любому быстрей, чем пилить, я поэтому когда вес критичен, топорик беру и полотно от лучка, его я и на месте при нужде сделаю.

strateg 04.10.2022 – 19:52

Hunt70
аа.. ну пусть будет шесть хотя от неё там особо ничего не зависит.

сучки рубить по любому быстрей, чем пилить, я поэтому когда вес критичен, топорик беру и полотно от лучка, его я и на месте при нужде сделаю.

Зависит, без нее все рассыпется, придется что-то колхозить, чтобы не растерять, лишний гемор.

Сучки рубить по-любому медленней, чем не рубить. Напилил на месте как придется, припер в лагерь, там неспеша разделывай, и растопка из тех же сучков сразу. Всяко на несколько операций меньше 😛

strateg 04.10.2022 – 19:56

Hunt70

ну у пистолетной рукоятки наклон примерно такой же как и на лучке, так что логично. А сучкорез, мне покрайней мере, неудобен.

Я и говорю – тут вопрос религии. И тем, и тем, и третьим, в принципе, пилить можно, без костра не останешься.
Для меня лучок имеет смысл только огромный, от 600 мм и длиннее, как замена двуручке, если надо пилить большие бревна в одиночку. Но я пока дом строить в глуши не планирую.

kAvrovec 04.10.2022 – 20:06

Dead Cat

А какие-то небольшие деформации/растяжения может давать как сама пила, так и полотно. Но у kAvrovec там веревочку можно натягивать.

ну все таки плечи под веревочку подлинней надо, а резинка там ниочём.

На моей пиле, между прочим, ШЕСТЬ степеней натяжения. Несмотря на то, что нет резьбы и барашков.

И, кстати,резиновый жгут на ней не для дополнительного натяжения полотна, как вы подумали, а что бы в сборе можно было переносить без чехла, и что бы ручки не потерялись ))

Ладмер 04.10.2022 – 20:59

strateg

Рукоятка у моей ножевка одной, нескладной, пистолетная, более чем удобная, хотя и у складников вполне нормально, нет неудобства. По длинам – возможно, безрамной пилить будет одинаково с более длинной лучковой, потому что на лучке рабочий ход всё-таки ограничивается рамой, по мере заглубления.

По поводу пистолетной рукоятки. На своем сучкорезе для более продолжительного пиления я изначально задумывал отогнутую вниз пистолетную рукоятку. И даже сделал возможность регулировки угла наклона рукоятки в довольно больших пределах – пять положений, примерно от 90 до 180 градусов по отношению к полотну. Рукоятку вверх сделал на всякий случай, если вдруг понадобится перепилить лежащий на земле ствол. А на практике оказалось, что рукоятка вверх – наиболе удобное положение для пиления, притом во всех случаях.
Сейчас думаю купить еще один такой же сучкорез, сделать еще одну рукоятку, но уже не универсальную, а специализированную. И установлю только в одном положении – отогнутую вверх. Винты сразу затяну до упора, и накерню. Рукоятку сделаю чуть короче чем первая, немного отодвину назад и опущу пониже. В общем сделаю максимально удобную для пиления. Благо, есть от чего отталкиватся. И вес и габариты будут немного поменьше. Обух затачивать не буду. Пусть первый сучкорез с заточенным обухом останется для рыбалки, а второй в походы только как пила.

Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -

Dead Cat 04.10.2022 – 21:16

grayfox62
Не просто второе, а еще и по металлу. Кто пилил таймень обломком полотна, тот оценит. Ну и все мы временами косячим, если лучок защемило, просто ставишь запасное полотно и вперед.

Серег, таймень не пилил, пилил рамы ката. И даже сверлил! Ну… конечно с лучком было бы веселее, но блин это не так часто надо, чтобы еще под лучок искать, подбирать полотно. Обычное полотно по металлу, обмотанное тряпкой, вполне работает, если конечно мы не в производственных количествах дюраль режем. Кстати, есть еще такие приблуды:

https://im0-tub-ru.yandex.net/…901259ce-l&n=13

ультралайт ебта! Пока в сталинке жил 18 лет, пришлось освоить сантехническое пиление с элементами йоги 😀

Hunt70 04.10.2022 – 21:55

Dead Cat
Серег, таймень не пилил, пилил рамы ката. И даже сверлил! Ну… конечно с лучком было бы веселее, но блин это не так часто надо, чтобы еще под лучок искать

Андрюх, можно и не искать, к моему лучку в комплекте 3 полотна шло – по дереву, кости, и металу. Вес грамм 400 в сборе. Ручки пластик какой-то крепкий, сначала боялся что развалится в мороз, но живет уже несколько лет. Пилил и в -20 вполне комфортно. В теме где-то пару лет назад фотки есть. вот нашел

https://www.amazon.com/Outdoor…l/dp/B0001WBIC6

Dead Cat 04.10.2022 – 23:14

grayfox62
Мне лучок больше интересен как матрасно-автомобильный девайс. А так любой пилы за глаза. При достаточной мотивации и навыках можно и вовсе без нее.

Тоже к этому склоняюсь. Хотя матрасно-автомобильно-лодкомоторный вариант для меня – это скорее Штиль 192т.

NB! Кстати! Кто не в курсе! Штиль 2 раза в год делает бесплатное ТО. А именно делает диагностику, чистку, меняет фильтры, чистит карбюратор и точит цепь. Все на халяву!

Пардон за оффтоп, отвлеклись. Вон Димыч пишет, что на на группу из 4х участников ему самурая хватало в пешке, даже с Х5 (не Х7!). Я слабо представляю преимущества 5 перед 7, но это тоже офтоп. В таком случае важно другое: а что еще надо? Уже начал зимнее развлечение этого сезона: планировать уральский пеше-водный поход, и уже охреневаю. На 3 недели втроем стартовый вес пока выходит примерно 38,38,18 кг на горбах, при пищевой раскладке 570гр-чел-день. П-ц. В топку лучки! Выдвижной фискарь Х7. Что скажете?

Hunt70
В теме где-то пару лет назад фотки есть. вот нашел https://www.amazon.com/Outdoor…l/dp/B0001WBIC6
edit

Опа, вот это интересно! наличие натяжителя уже успокаивает. Хотя вес конечно от этого не убавляется.. 😞

https://www.youtube.com/watch?v=isHlvZ5W4Vs

igorakhsanov 05.10.2022 – 01:48

Dead Cat
Опа, вот это интересно! наличие натяжителя уже успокаивает. Хотя вес конечно от этого не убавляется..
https://www.youtube.com/watch?v=isHlvZ5W4Vs

Уже обсуждалась… Интересна на вид, но представим распилку 15 см бревнышка, когда рабочий ход будет существенно сокращен дабы не побить пальцы (учитывая, что по 2-3 см с концов полотна отчасти бесполезны). Проще взять складную ножовку, где полотно всегда рабочее по всей длине ( удобно, безопасно и вес поменьше).

Походная (складная) лучковая пила -

strateg 05.10.2022 – 12:43

Dead Cat
Серег, таймень не пилил, пилил рамы ката. И даже сверлил! Ну… конечно с лучком было бы веселее, но блин это не так часто надо, чтобы еще под лучок искать, подбирать полотно. Обычное полотно по металлу, обмотанное тряпкой, вполне работает, если конечно мы не в производственных количествах дюраль режем. Кстати, есть еще такие приблуды: https://im0-tub-ru.yandex.net/…901259ce-l&n=13 ультралайт ебта! Пока в сталинке жил 18 лет, пришлось освоить сантехническое пиление с элементами йоги 😀

Сейчас читают:  Аккумуляторные триммеры купить в Уфе по низким ценам. Продажа на

Во, я про эту приблуду хотел написать, у меня есть такая рукояточка, но лень было ссылку искать 😊. В походы не беру, в сумке с автоинструментом лежит.

strateg 05.10.2022 – 12:49

Ладмер

По поводу пистолетной рукоятки. На своем сучкорезе для более продолжительного пиления я изначально задумывал отогнутую вниз пистолетную рукоятку. И даже сделал возможность регулировки угла наклона рукоятки в довольно больших пределах – пять положений, примерно от 90 до 180 градусов по отношению к полотну. Рукоятку вверх сделал на всякий случай, если вдруг понадобится перепилить лежащий на земле ствол. А на практике оказалось, что рукоятка вверх – наиболе удобное положение для пиления, притом во всех случаях.
Сейчас думаю купить еще один такой же сучкорез, сделать еще одну рукоятку, но уже не универсальную, а специализированную. И установлю только в одном положении – отогнутую вверх. Винты сразу затяну до упора, и накерню. Рукоятку сделаю чуть короче чем первая, немного отодвину назад и опущу пониже. В общем сделаю максимально удобную для пиления. Благо, есть от чего отталкиватся. И вес и габариты будут немного поменьше. Обух затачивать не буду. Пусть первый сучкорез с заточенным обухом останется для рыбалки, а второй в походы только как пила.

Совсем недавно пилил ножевкой с такой рукояткой, у меня прямо противоположные ощущения. Показалось неудобным. Но там рукоятка плоская была, из оргстекла, неухватистая, может поэтому.

strateg 05.10.2022 – 13:06

grayfox62
Твоя Эха не сильно меньше моей. А со снятой шиной и вовсе одинаковые будут. Возить ее постоянно данунафих.

А чё? Машина ж везёт, чай не педали крутить. В джимник влезает. Аккурат под кемпинглвым креслом 😊
Раньше как раз лучок возил, фискаревый большой. Когда пришлось попилить много, списал его на дачу, на хранение. В дальнобоях, подзадолбавшись за рулём, или покопавшись в грязи, потаскав хайджек, вечером ещё и в лагере пилить руками? В топку! Пять минут и куча дров на сутки – наш вариант 😊.
На воде согласен, когда мокро и холодно,ручной пилой попилишь, согреешься. С утра тоже хорошо для зарядки и сугреву 😊

Hunt70 05.10.2022 – 16:02

strateg
Да нунафиг этот Шаолинь, ладошками прижми, две руки займи, тянуть нельзя, только толкать…

ну для кого шаолинь, для меня нормуль 😊

strateg
А я очередного самурая купил . У меня небольшая банда самураев теперь)).

вон ты все покупаешь, а мне уже менять ни чего не надА, устраивает то что есть 😛

ЗЫ. да по бензе согласен, на выезды у меня штиль катается, рекомендую еще тросик в комплект, когда сухостой далеко от лагеря, на тросике на форкоп и вперед. Веревки перетераются.. трос живет. А на постоянку у меня в пузотерке джек, лопата и топор с лучком полноразмерные.

strateg 05.10.2022 – 18:24

Hunt70
вон ты все покупаешь, а мне уже менять ни чего не надА, устраивает то что есть 😛

Покупаю под разные цели, разного размера, часть на подарки, часть потестировать, чтобы предметно обсуждать потом мог и советовать на основании различного опыта. Так и прошел путь от большого лучка, к ножевке, через множество промежуточных точек, таких как три размерности лучков, цепная, лёгкая двуручка, и множество разных интересных, но бестолковых конструкций (например двусторонняя пила с ручками как у ножа-баллисонга , известного как “бабочка)
Тебе может и надо бы поменять, но Если ты с более эффективной пилой не сравнивал, то и твоя устраивает. Тоже способ достичь равновесия 😊

Ладмер 05.10.2022 – 21:59

strateg

Совсем недавно пилил ножевкой с такой рукояткой, у меня прямо противоположные ощущения. Показалось неудобным. Но там рукоятка плоская была, из оргстекла, неухватистая, может поэтому.

У меня для сравнения идеальные условия. Одна и та же рукоятка и одно и то же полотно. Просто рукоятка переставляется в разные положения. Мне с рукояткой вверх понравилось больше всего. Может, конечно, зависит от формы полотна, угла наклона зуба.
А рукоятку я делал под себя. Благо опыт есть, много сделал рукояток для ножей. Неудобная по форме рукоятка – в любом положении будет нудобная.
В этой пиле при установке рукоятки вверх есть определенные недочеты. Но это из-за того, что это проектировалось, в первую очередь, как легкое мачете для рыбалки, совмещенное с пилой. Но и как пила показало себя с самой лучшей стороны. Когда буду делать из такого же сучкореза походную пилу, учту эти недочеты, и рукоять установлю в максимально удобное, и только одно, положение для пиления. Для походов заточенный обух сто лет не нужен. К тому же это лишний риск получить травму, тем более что в походы ходим группой, часто с детьми, и пилой пользуются все в группе. Кроме того оттянуть обух на холодную требует много времени и кропотливого труда.

А сам сучкорез замечательный. И по материалу, и по качеству исполнения, и по размеру и форме полотна.

danger3466 30.10.2022 – 11:19

Изначально покупал заводскую пилу, но больно она громоздкая.

Потом купил отдельно полотно, хорошее, цена полотна получилась выше чем купить пилу в сборе.

Лишняя древесина не отрезалась для большего натяжения полотна и в сложенном положении защищает полотно. Не чего не мешает на коленке сделать там пропил и использовать ту сторону под полотно.

Вес 360 гр. с чехлом и излишне длинной веревкой.

Делал по старым фото, не зря у наших предков были в почете такие пилы. Так вот на таких фото верхняя часть для натяжки была всегда длиннее той где полотно.

Полотно 53см, до перекладины 10 см если с полотном то 12см. Если сделать полотно со второй стороны будет 20см до полотна.

Усилие натяжения мерить зачем? Да и как это делать, весы вместо полотна примотат 😊 Какое захочешь такое и сделаешь же, тем более что веревки много, можно её в четыре слоя сделать и дерево сломать, только зачем это.

kAvrovec 30.10.2022 – 12:03

Хотел просто сравнить. Когда свою выложил на обозрение, сказали, что натяжка слабовата, вроде у обычной, как у тебя, с веревкой, гораздо больше натяжка. У себя померил весами, около 30 кг получилось. На взгляд, да и по ощущениям натяжка хорошая, пилит отлично.

По Госту, говорят , нужна кг 100 натяжка, но с таким усилием деревяшка сломается. Вот и хочется сравнить.

Ладмер 30.10.2022 – 14:23

danger3466

Лишняя древесина не отрезалась для большего натяжения полотна и в сложенном положении защищает полотно. Не чего не мешает на коленке сделать там пропил и использовать ту сторону под полотно.

Вес 360 гр. с чехлом и излишне длинной веревкой.

Делал по старым фото, не зря у наших предков были в почете такие пилы. Так вот на таких фото верхняя часть для натяжки была всегда длиннее той где полотно.

Полотно 53см, до перекладины 10 см если с полотном то 12см. Если сделать полотно со второй стороны будет 20см до полотна.

Не в плане критики, уважаю тех кто что-то делает своими руками, но считаю что как походная пила, эта имеет несколько изьянов.

Даже 20 см от перекладины, до низа полотна для лучковой пилы мало.
Использование лучковой пилы, и выше в этой теме уже говорилось неоднократно, предполагает большие обьемы пиления, тогда она имеет преимущество перед сучкорезом. В том числе и относительно толстые бревна. А этой пилой толще 20 см. не напилишь. Тонкие бревнышки до 20 см можно напилить и сучкорезом, который легче, компактнее и удобнее в использовании, чем эта пила.
Прямоугольная рукоять с острыми углами так-же не располагает к продолжительному пилению. Быстро мозоли натрешь на ладонях.

И высота пилы так же не добавляет удобства в использовани.
Не всегда сухой стволик одиноко торчит среди поля. Бывает сухая ветка среди нескольких свежих. И такой пилой туда уже не залезешь.

Ладмер 02.11.2022 – 12:07

ag111
Давно хочу сделать классическую лучковую пилу ….

Сучкорезы все же пилят хуже лучковой, не уследишь за “друзьями”, еще и сломают. И по цене дороже. Хорошее полотно я за 700 покупал, пилы дороже.

ИМХО, класическая лучковая пила, как ее делали наши предки, т.е. из дерева, не совсем то что нужно для походов. Надежность такой пилы оставляет желать лучшего. И “друзьям” сломать такую пилу гораздо проще чем ножевку или сучкорез.

Я ходил несколько походов с обычной, покупной, лучковой пилой. Да, с хорошим, баховским полотном она пилит лучше любой ножевки и любого сучкореза, за счет того что полотно у лучковой тоньше, уже, и развод можно делать меньше. Если пилить много дров, то лучковая более производительная. Но спилить пару 10ти-15ти сантиметровых стволиков для вечернего костра – разница между лучковой и сучкорезом уже не заметная.
Зато сучкорез гораздо удобнее в переноске за счет меньшего веса, и в эксплуатации – им гораздо проще подлезть туда, куда лучковой не подлезешь.
Недостаток моей, покупной, лучковой пилы – больший вес и неудобство в переноске.

Из раскладных самодельных лучковых пил мне больше всего понравилась конструкция, что рпедложил камрад kАvrovec. Хотя на практике я ее не пробовал.

Походная (складная) лучковая пила -

А хорошие ножевки и сучкорезы стоят действительно дороже полотна на лучковую пилу. Мое фискаревское полотно на сучкорез, года три назад, стоило 1600 с копейками деревянних.
Плюс пришлось еще и руки приложить.
Но за малий вес и удобство приходится платить.

Походная (складная) лучковая пила -

kAvrovec 03.02.2022 – 18:35

Нашел, что можно доработать на своей пиле. На самой маленькой, 320 см полотно. Во первых, поставил колпачки, что бы полотно в сборе не вылетало, правда пришлось их подрезать. И облегчил, насколько мог, просверлив по 16 отверстий на каждой ручке. В итоге вес облегченной пилы без колпачков, с полотном 320 мм стал всего 207 гр. Плюс, если без колпачков, нужен чехол. Его делал из тонкого Оксфорда 210, это грамм 5-10 к весу пилы.

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

kAvrovec 03.02.2022 – 19:48

Я сначала тоже простое полотно ставил, рублей за 80. Но оно, зараза, не пилит, от слова совсем. Вот на BACHO и остановился.

А кожаный шнурок на любителя. Я, как привереженец легкоходства, каждый грамм считаю. Поэтому и отверстия, и отсутствие колпачков. Потому как разница в 35 гр, между сплошными ручками с колпачками и облегченными ручками, это -15% веса снаряжения. Если от каждой вещи отнять по столько, то на рюкзаке можно 2-3 кг выиграть. А это уже не мало.

Dead Cat 04.02.2022 – 12:02

kAvrovec
Но думаю в больших пилах этот вопрос не так актуален.

Я сопромат не изучал, но, насколько понимаю, отверстия не сильно снижают жесткость. Уж точно, когда они сделаны по 2м боковым сторонам. Думаю, их можно насверлить в пиле любого размера, без какого-либо значимого ослабления конструкции. Да и на внешних сторонах (крайних внешних) тоже можно тоже добавить без проблем, если по внутренним сторонам (которые смотрят внутрь на полотно) не сверлить. В любом случае у вас слабейшее место – перекладина, а не трубки.

Технари-инженеры, поправьте, если что не так!

igorakhsanov 04.02.2022 – 13:12

strateg
Так и прошел путь от большого лучка, к ножевке, через множество промежуточных точек, таких как три размерности лучков, цепная, лёгкая двуручка, и множество разных интересных, но бестолковых конструкций (например двусторонняя пила с ручками как у ножа-баллисонга , известного как “бабочка)

Вполне приемлемый выбор опытным путем, и для подтверждения практичности/непрактичности лучковок следует таки провести и заснять сравнительный тест с какой-нибудь складной/нескладной япошкой со схожим весом и длиной полотен.

Dead Cat 03.03.2022 – 22:05

Коллеги, хотелось бы вернуться к началу ветки. А именно к

Wayf@rer
Ну, современный рынок предоставляет огромный выбор ножовок. Можно рассмотреть мои любимые BAHCO. Тут, пожалуй, две основных модели, которые подходят под туристические задачи: PC-24-TIM и модели с зубом xt7, например PC-19-GT7. Первая имеет достаточно крупный зуб и лучше подходит для пиления брёвен, но, увы, зубья у неё не закалены и тупится она всё-таки достаточно заметно. Вторая имеет прекрасные “злые” закаленные зубья, но они достаточно мелкие. Вес первой – 550 грамм, вес второй – 380 грамм. Я достаточно много пилил второй ножовкой в походах и должен сказать, что пилит она очень хорошо. Из-за мелких зубьев работа идёт вроде бы и не слишком быстро, но как-то совершенно не устаёшь. 20 см брёвна успешно распиливались для нодьи без проблем.

Как-никак 4 года прошло. Может, появилось еще что-то новое, достойное нашего внимания?

V1 19.08.2022 – 22:20

https://www.youtube.com/result…ming saw review

Compress 13.09.2022 – 21:09

Сегодня в спортмагазине смотрел велоручки на предмет сделать ледовые шилья-“спасалки”, ручка, которая у Вас на фото – очень мягонькая, жиденькая. Есть крепче, руб по 90.

У нас дома была самодельная лучковая пила по металлу и дереву, из тонкостенной трубы, соседи регулярно одалживали, помню и рельс как-то пилили. Говорили, что ваша крепче-лучше магазинской. У нее был надет кусок продолговато-рифленого шланга, наверное на клее (эпоксидке?), труба в районе ручки была чуть расплющена, в руке крепко сидела, хоть в рабочей рукавице. У Вашей пилы на фото чувствуется прочность конструкции, разрисовать можно, как современную велораму или как спецы автоматы модно камуфлируют!

Temniu 08.10.2022 – 11:27

DICOM
Спасибо за видео. Фиксация ручек действительно удобна для транспортировки пилы. На мой взгляд, данное решение будет недолговечным, на один продолжительный поход максимум. При распиловке стволов или при переноске пилы в рабочем состоянии, легко задеть и согнуть проволоку на кнопке. Думаю, требуется доработка этого решения. Например, добавить внутреннюю втулку, в которой будет расположена кнопка. Пружинную проволоку из углеродки заменить на полосу из нержавейки. Такие замки уже давно опробованы на металлоискателях, поломок или снижение упругости ленты не наблюдалось.

Но та V- образная пружина полностью перекрывает всё пространство трубки!
Проще это пару витков резьбы, на половинках трубки- но позволит ли толщина, да и такую пару метчик-плашка, ещё найти нужно…а вот убрать эту углеродистую пружинку просто внутрь- по моему скромному мнению, вариант хороший.

DICOM 08.10.2022 – 16:47

kAvrovec
Но втулку надо будет распиливать под полотно, и тоже как то фиксировать в ручке.

Да, распилить под полотно вместе с ручкой.

Втулка, пружина и труба пилы, собираются вместе на одной заклепке.

kAvrovec
Но она слишком хлипкая, и просверлить ее для заклепки сложнее. И по жесткости она гораздо слабже проволоки.

Отличная у нее жесткость. Возможно говорим про разные размеры.

Отверстие в пружине не сверлят, а пробивают.

kAvrovec
Если ставить втулку внутрь ручки, то полотно с защитой не войдет. И без защиты скорее всего тоже не влезет.

Это плохо. Даже в тонкостенную втулку полотно не войдет? Можно раздать/раскатать 30-40 мм длины основной трубы для втулки большего диаметра, но в домашних условиях это сделать непросто. Если эту операцию нет возможности выполнить на заводе, то можно установить соединительную втулку снаружи, получится правда не так эстетично.

Meknotek 07.07.2022 – 16:09

igorakhsanov
А можно привести примеры конкурентов? И как по сравнению с остальными бако справляется по времени, удобству и держит заточку?

Очевидно, если бы у меня была подобная статистика, я бы вопросов на форуме не задавал, верно? 😊 Ориентируюсь исключительно на отзывы в сети и опыт других пользователей. По опыту других пользователей BAHCO лучше. Насколько лучше в долях процентов – к сожалению никто не пишет 😊

igorakhsanov
500 р. считается дорого для полотна 530см?)
Интересно что за качество будет если еще дешевле, и будет ли это “европейское” производство (по нынешним-то подскочившим ценам даже на “фирменный” китай…).

У нас полотна BAHCO около 700-750р доставка. Пробовать на плохом станке смысла не вижу (только сегодня утром на первом же пропиле развалился новенький станок TOPEX, просто срезало передний крепежный шпенек), рассматривал полный комплект – BAHCO Ergo 53cm с винтовым натяжением (но там в комплекте полотно по сухой древесине) полотно по сырой древесине. По нашим ценам это около 2000р. Да, дороговато для пробы.

P.S.: Попробовав макет лучковой пилы за 291р (якобы польский, TOPEX, развернул шпенек на 180 град, он на соплях, но держится, попилил немного сухую сосну), понял, что да, в принципе лучковые пилы лично мне подходят. Желание пользоваться лучковыми пилами не отбил 😀. Заменю шпенек на болт с барашком, погоняю немного, определюсь, достаточно ли 53см или стоит брать 61см и возьму комплект BAHCO

Relanium 22.09.2022 – 10:28

Приветствую!

Извини, если не в кассу. Но зашёл в Катастрофы, а там Поджигатель выложил новый ролик. Только уже учит людей, как разводить пилу. 😊

https://vseopilah.ru/forummes…-m58512976.html

Его потуги не столь интересны, как название ролика на английском — “Saw Divorce”. Этому мутко невдомек, что технические термины Гуголь не переводит. Divorce это развод между мужчиной и женщиной. А разаод зубьев пилы это “Set” – “Установка”, процесс это “setting”, а инструмент для этого “saw set” 😊

Позорит, нехороший, русских на весь мир. А потом все думают, что у нас медведи по улицам ходят

Думаю, надо поддержать его канал и поставить дизлайк

Relanium 22.09.2022 – 10:47

https://m.vseinstrumenti.ru/ru…truper_stp-16x/

Рекомендую. Прошла с августа 2022 жестокую эксплуатацию по саду и на выезде. Выпилен запущенный сад, обрезаны порядка двух десятков деревьев, нарезала дрова на пару десятков костров осенью и зимой — ножовка остра до сих пор. Купил вторую в запас, хорошие вещи имеют свойство исчезать из продажи.

Пилит на себя, рез тонкий и легкий, крючок не дает выпасть из пропила. Садится на палку — можно пилить нижние ветки, которые сухие и мертвые — идеальные дрова, растопка. Упругая, гнется и восстанавливает форму. Легкая. Неопрен на ручке надо сразу лбмотать синий изолентой, иначе ему каюк.
Походная (складная) лучковая пила -

Compress 22.09.2022 – 18:13

Здесь в разделе, по-моему, плохих пил вообще нет. У ножеводов хватает дури, то есть энергии, какой-нибудь заточенной пластиной сырую осину перегрызть, “побатонить”: то косарями для карликовых березок сосны живые, то мачетиками тростниковыми че-нибудь древесного посекут. Плохая пила сразу же даст о себе знать. Старые ножовочки, даже с мелким зубом, но умело заточенные и разведенные, на удивление хорошо пилят. Пила-посох…как подарок – блеск!

Relanium 22.09.2022 – 23:48

VladRu
После столь жёсткой эксплуатации, есть возможность разводить, точить зубья или проще купить новую?

Она пилит почти как новая. Запасную я уже приобрел, она снова в продаже появилась.

Я старался не пилить абразив. На выходах даже кору зачищал в месте пропила, чтоб не убить пилу (после приобретения она пропала из ассортимента магазина на год почти). Зуб закаленный, имеет несколько плоскостей, заточить можно, но надо алмазный надфиль и кондуктор городить, чтоб угол выдержать. Я пробовал точить такие зубья дремелем на глаз на другой ножовке — пилит хуже намного, чем новая. Надо понимать, как зуб этот работает, какие плоскости точить.

Meknotek 23.09.2022 – 15:15

С дешманскими кроме ресурса другая засада – они изначально часто дефектные. Кривые полотна, неравномерная разводка, вопросы с заточкой (часто невидимые без пристального рассмотрения – заточка вроде есть, но присутствует заусенец, разводка вроде есть – но неравномерная и т.п.). СтОит сравнить, например, по скорости и усилиям на распил, новую дешманскую и новую дорогую. Даже если “дешманская” будет вроде как ровная, разница все равно будет очевидна (ИМХО).

Я, например, сравнив полотно лучковки за 54..77р и за 600р (китай vs. bahco), вопросов больше не имею. Хотя те, кто пилил всю жизнь ржавыми тупыми ножовками, пишут восторженные отзывы (в и-нет магазине) про невероятную легкость и скорость распила этого дешевого полотна.

По факту все, что можно было сделать не так – сделано. Зубья разной высоты, “волчьи зубы” – не зубья, а кривые наплывы, разводка есть, но завалена(одна сторона почти параллельно полотну, другая сильно выпирает вбок), заточка – некоторые зубья вроде как правильно заточены, некоторые заточены кое-как (с нарушением углов и вообще геометрии зуба), некоторые просто не заточены. В итоге – “тугой” распил с сильным уходом полотна в сторону.

Да, такое полотно будет пилить- но с нормальным не сравнить. Из принципа уже исправил то, что мог (поправил разводку, переточил), убил кучу времени на это. В следующий раз куплю фирменное полотно/пилу, на дешман больше не гляну. Исключения редко, но бывают (например, условно неплохая пилка из зеленого магазина за 201р – как запасная или для мелких дровишек в ПВД – нормально, хотя до самураев и прочих силки и таджим далековато), но все равно бесплатный сыр только в мышеловке )

Nestw 15.10.2022 – 16:02

Meknotek
Здравствуйте!

Хочу попробовать лучковую пилу (530мм – вроде бы самый ходовой размер?). Посоветуйте, какие полотна сейчас (2022г) недорогие и хорошие? 😊

То, что BACHO вне конкуренции, вопросов нет, но дороговато для “попробовать”. Нужно такое полотно, которое не отобьет желания пользоваться лучком дальше 😊 Если “пойдет”, можно потом и станок BACHO с полотнами прикупить.

Нечего там пробовать, лучковая пила абсолютно оптимальна для леса, если пилишь в одиночку. Ни ножовки, ничего другое ее не заменит. У бако есть полотна для сушняка и сырой древесины, бери вариант ерго и никогда не пожалеешь о потраченном (это именно тот случай) сколько бы она в итоге не стоила.

Compress 18.10.2022 – 21:28

Время расцвета ручного инструмента прошло, в настоящее время много субъективизма, оценочных суждений, личных предпочтений: “нравится-нравится меньше-не нравится”. Во время ремонта, когда пилишь и новые, и старые рыхловатые, и “закостеневшие” доски и бруски, как-то незаметно про ножовку забываешь, лучковая рулит, если большой лучковой вдвоем пилить – “Совсем легко!”. Опилок явно меньше – тоньше рез.Небольшая бензопила всех победила, с ручным инструментом сейчас…очень уж много муляжей. Стамеску взял, вроде толстенькая, крепкая, а поддел прибитую штакетину-пополам стамеска, похоже, порошковая. Ножовки бывают муляжные. Вывод напрашивается такой. Лучковая пила с сильно “наклоненными” ручками, из “нехолодного”, нескользкого и несжимаемого пластика.Сечение – близко к овалу, как молотковая ручка. Одна маленькая, другая большая двуручная – пожалуй лучший вариант. Ножовка – если нечасто пользоваться, а надо несколько досок, брусков, под разными углами отпилить.

Relanium 26.11.2022 – 14:36

дэнчик1982

Да как сказать, пила легкая,но только пилит.
А топор тяжелый,но и завалить дерево,и на куски разрубить,и наколоть,и как молоток,и как какое никакое но оружие.

Ты просто прёсся от топоров. 😊

Пила легче, эффективнее, требует меньше усилий.

Для заточки нужен маленький и лёгкий надфиль.

Топор это строительный инструмент, если ничего не строим, он не нужен.

А в качестве оружия лучше взять мачету/тесак/кукри и ветки/лапник ими проще рубить и колоть вполне можно и кору снять и деревце 5см с одного удара срубить на жерди и тушку потрошить можно.

На группу можно и топор взять тяжелый, одиночке он ни к чему, дач группы тоже не очень ясны его задачи

дэнчик1982 26.11.2022 – 15:46

Relanium
Ты просто прёсся от топоров. 😊
Пила легче, эффективнее, требует меньше усилий.
Для заточки нужен маленький и лёгкий надфиль.
Топор это строительный инструмент, если ничего не строим, он не нужен.
А в качестве оружия лучше взять мачету/тесак/кукри и ветки/лапник ими проще рубить и колоть вполне можно и кору снять и деревце 5см с одного удара срубить на жерди и тушку потрошить можно.
На группу можно и топор взять тяжелый, одиночке он ни к чему, дач группы тоже не очень ясны его задачи

Ок.
Вот давай теперь так поступим если ты не против.
Выходим в лес,и одинаковую работу выполняем,ты пилой,я топором,и после сравниваем время на работу и усталость.
Допустим толстое бревно просто пилиим,рубим,пополам.
Это учитывая то что я 75 кг дрищ,а ты насколько понял гораздо покрепче.
Просто ради интереса.

дэнчик1982 26.11.2022 – 16:15

Relanium
Мне накуй не надо толстое бревно на выходе 😊
Ты выбираешь «тесты» под топор, а я иду от задачи на выходе. Мне там надо колышки, ветки, пяток полешек на костер, и то не всегда.

Заниматься строительными работами на природе не входит в планы.

Да, с днюхой тебя 😊

Спасибо)
Но нет,я предложил просто тест.
Чем толще бревно,тем большее преимущество имеет пила.
Можно ограничиться диаметром в ,30 см,так как толще уже сомнительно что придется разделывать.
Не в том дело что мне нравяться топоры,это даже я бы сказал не так.
Мое увлечение топорами началось с надобности заготовки дров..
И поипавшись с пилой,поипавшись с топором,я предпочел топор.
Если я найду щас пилу которая покрывает мои потребности в дровах,более чем топор,то топор пойдет подальше)
На полном серьезе.
Мы,иногда собираемся,пару тройку человек,для каких то тестов пил..топоров,любой желающий может присоединится.

дэнчик1982 26.11.2022 – 23:14

Даздраперма

Не найдешь.
Ребята, если вы не заметили – пила и топор – 2 совершенно разных инструмента, для разных задач. Пытаться их сравнивать – ну это так же глупо, как пытаться сравнить пиво с портвейном.
Надо употреблять и то и другое, органично сочетая для лучшего выполнения задачи.
Понимаете?

Без конкретной задачи все ваши тестирования – только в бложик выложить и подрочить на досуге.

Где-то удобнее пройти просто с большим ножиком, где-тоне обойтись без пилки небольшой. А где-то вполне оправдано взять в пеший поход и двуручную пилу с колуном плюс небольшой топорик.

Так все просто.
Условия..
Серьезный зимний поход в лес,или выживание в лесу,допустим пережить зиму,в мск,ну эт чисто для меня. Кто южнее,кто севернее..

То есть задача вполне конкретная.
Нужны дрова.

Валить дерево,или использовать упавшее это уже второй вопрос.
Лично мне удобнее пилить когда ствол завис в некотором расстоянии от земли.
Валить дерево удобнее топором вроде, ну и рубить на транспортабельные куски лежащее на земле точно удобнее топором.

Sadovod-777 27.11.2022 – 08:24

дэнчик1982
И поипавшись с пилой,поипавшись с топором,я предпочел топор.

Как ни парадоксально звучит, сейчас, когда иду в лес при минусовой температуре, беру пилу, когда же тепло – небольшой топорик (0.6 кг голова). Пилой быстрее получается (у меня) заготовить дровишки, причем, большего диаметра. Да и не всегда удобно шуметь в лесу топором.

дэнчик1982
Если я найду щас пилу которая покрывает мои потребности в дровах…

Тоже долго пробовал пилы. Остановился на большом Самурае. Имхо, у нее оптимальное сочетание эффективности и веса. Но в моем случае имеется специфика – вынужден двигаться к легкоходству в силу проблем со здоровьем.

igorakhsanov 04.12.2022 – 14:24

Relanium

Судя по видео, пила огонь

Любая свежекупленная пила с аналогичными характеристиками огонь при первых 20-30 распилах…(тем более с подтрухлевшими мягкими породами дерева и с таким надрывистым старанием).
Обычно качество пилы ощутимо без усилия и спешки. А если так пыжиться, то можно и затупленной китайщиной одолеть (пусть и дольше)… Куда все вечно спешат в этих тестах?))
Интересно как работает по березе, хотя бы по сырой?

Из комментов к видео (не придираюсь, но хочется ясности):
“…Пошел в поход, завалил качественную сухостойную берёзу и … Разочарования нет предела.Семь пропилов d-25-28см.дерево крепкое хоть топорища делай,и смотрю на зубы, на солнце,кончики бестят тупостью,не все,но штук десять.Досадно,дорогая ведь.Я не вредничаю,мож у кого тоже так…”.

КВН* 04.12.2022 – 15:28

Около 100 пропилов 15-25см диаметром. Клен, шелковица, черешня, акация, сосна. Это SAMURAI D-540-LH.

По заточке пока все отлично. Как смотреть на свет тупость – знаю. Одно время увлекался резьбой по дереву.

Самурай 330 сучкорез, один из более всех поработавших, там уже зубчики притупились, нужно точить. Напилено довольно много. В режиме заготовки полешек под печку Бонда – под 100 дней точно куча костров, шашлыков, лагеря вокруг костра. Пока не точил, хотя надо. Передал ее в частный дом – ветки подрезать. Под кронирование деревьев еще жить и жить даже без переточки. Себе новую.

Relanium 04.12.2022 – 17:00

igorakhsanov

Любая свежекупленная пила с аналогичными характеристиками огонь при первых 20-30 распилах…(тем более с подтрухлевшими мягкими породами дерева и с таким надрывистым старанием).
Обычно качество пилы ощутимо без усилия и спешки. А если так пыжиться, то можно и затупленной китайщиной одолеть (пусть и дольше)… Куда все вечно спешат в этих тестах?))
Интересно как работает по березе, хотя бы по сырой?
by
Из комментов к видео (не придираюсь, но хочется ясности):
“…Пошел в поход, завалил качественную сухостойную берёзу и … Разочарования нет предела.Семь пропилов d-25-28см.дерево крепкое хоть топорища делай,и смотрю на зубы, на солнце,кончики бестят тупостью,не все,но штук десять.Досадно,дорогая ведь.Я не вредничаю,мож у кого тоже так…”.

Насчет «любой», это не так. Всякие Бобры и Лисицы не пилят не из магазина, ни толком после точения и заводки.

Лучок с тетивой Бако тоже так не пилит, он у меня есть.

А «японская» ножовка пилит очень злобно (японская это которая имеет зубья «на себя» 😛. У меня это лучшая ножовка, только в полтора раза дешевке Самурая, Трупер называется.

Такой распил из-за формы зуба, тонкого полотна и полукруга полотна.

Что касается затупления, то чувак из каммента сито пудов либо гвоздь пилил, либо ствол в земле. Стойкость к абразиву и металлу в пилу по дереву не заложена. 

Судя по видео, в спокойном режиме распил 25см будет пара минут, что очень хорошо, блеск, я бы сказал. 

Relanium 04.12.2022 – 17:11

дэнчик1982
Вот вылезает достоинство топора.
Даже затупленный он рубит неплохо.
И точить проще.
И в дереве не заклинит.

А вообще интересное дело,
Топор удаляет из разруба древесины,раз в 100 больше чем пила,а трудозатраты отличаются немного,если диаметр до 30 см. Толще не пилил.

Даже близко такого нет. Чтобы понять это, надо работать целый день. Пока «какаешь мамиными пирожками», как в армии говорят, махание топором отчень увлекательно, как только это рутина ежедневная в течении месяца, хотя бы, рубка перестает быть веселой, а начинает раздражать, потому что быт отвлекает от  рыбалки, охоты, сплава, зачем, собственно, едешь на выход.

Но если на денек из офиса вылезти «удаль показать», это не заметно.

Пилить надо всем телом, работать должны крупные мышцы, руки только держат пилу. Этому надо также учиться, как и рубке, если не больше

И, естественно, пила это более высокотехнологичный и производительный инструмент и требует ухода и квалификации, как и все технологичное

дэнчик1982 04.12.2022 – 17:41

Relanium
Даже близко такого нет. Чтобы понять это, надо работать целый день. Пока «какаешь мамиными пирожками», как в армии говорят, махание топором отчень увлекательно, как только это рутина ежедневная в течении месяца, хотя бы, рубка перестает быть веселой, а начинает раздражать, потому что быт отвлекает от  рыбалки, охоты, сплава, зачем, собственно, едешь на выход.

Пилить надо всем телом, работать должны крупные мышцы, руки только держат пилу. Этому надо также учиться, как и рубке, если не больше

Но если на денек из офиса вылезти «удаль показать», это не заметно.

И, естественно, пила это более высокотехнологичный и производительный инструмент и требует ухода и квалификации, как и все технологичное

Ну так и рубить надо всем телом,если топор нормальный. Никакой предвзятости.просто сравнивал.
Я ленивый.
Мне как бы попроще дрова заготовить,только и всего.

Mahombra 04.12.2022 – 19:29

Relanium
Насчет «любой», это не так. Всякие Бобры и Лисицы не пилят не из магазина, ни толком после точения и заводки.
Лучок с тетивой Бако тоже так не пилит, он у меня есть.
А «японская» ножовка пилит очень злобно (японская это которая имеет зубья «на себя» 😛. У меня это лучшая ножовка, только в полтора раза дешевке Самурая, Трупер называется.
Такой распил из-за формы зуба, тонкого полотна и полукруга полотна.

Что касается затупления, то чувак из каммента сито пудов либо гвоздь пилил, либо ствол в земле. Стойкость к абразиву и металлу в пилу по дереву не заложена. 

Судя по видео, в спокойном режиме распил 25см будет пара минут, что очень хорошо, блеск, я бы сказал. 

А что за Трупер?

Relanium 04.12.2022 – 19:33

Я несколько страниц назад писал

Тоже «японская ножовка», т е пилит «на себя»

Relanium
https://m.vseinstrumenti.ru/ru…truper_stp-16x/

Рекомендую. Прошла с августа 2022 жестокую эксплуатацию по саду и на выезде. Выпилен запущенный сад, обрезаны порядка двух десятков деревьев, нарезала дрова на пару десятков костров осенью и зимой — ножовка остра до сих пор. Купил вторую в запас, хорошие вещи имеют свойство исчезать из продажи.

Пилит на себя, рез тонкий и легкий, крючок не дает выпасть из пропила. Садится на палку — можно пилить нижние ветки, которые сухие и мертвые — идеальные дрова, растопка. Упругая, гнется и восстанавливает форму. Легкая. Неопрен на ручке надо сразу лбмотать синий изолентой, иначе ему каюк.

Походная (складная) лучковая пила -

дэнчик1982 04.12.2022 – 22:02

Многие скажут,да откуда тебе маскалю,крысе офисной,не то что знать,а даже рассуждать о дровах,рубке,пилении..

Расстрою)

Я около года прожил в доме с отоплением котлом на дровах,причем плохо сделанном и холодном доме.

И вот честно,количество дров на день,было по объему работ , по теперешним моим меркам,просто как легкая зарядка.

В костер на день больше в разы уходит зимой.

Вот именно с колкой дров почти не сталкивался,больше пилили.

Касаемо разговора о пиле и топоре,я ни на чем не настаиваю,каждый ……. как он хочит)

Просто не люблю пустых разговоров,когда можно вполне конкретно проверить в деле и себя и инструменты.
В принципе чего стоит живущим в мск собратся на выход,и под шашлычек затестить пилу и топор в сравнении на одном бревне и в реальном времени.
А то сколькослышу что пила в 10 раз быстрее,а подтверждений нет.
Ну вернее есть конечно,но то пилы слишком уж дорогие. Или большие.
А вот вполне конкретным самураем,иль еще чем подобным,потягатся с топором,эт интересно.

Relanium 04.12.2022 – 22:23

дэнчик1982
сколькослышу что пила в 10 раз быстрее,а подтверждений нет.

Ты читать не умеешь или дислексия? Тебе сказали, что пила на порядок (да, в 10 раз) менее энергозатратна. И покажет это только работа. Едедневная работа. Бери топор, пять кубов бревен и куярь, пока не перерубишь по полметра все. А потом возьми пилу, научись пилить и пили пять кубов, пока не перепилишь. Вот т тебе будет ответ на твой вопрос.

Ты скачешь по конфам, задирая на тупое сорево взрослых людей. Мне лично покуй, хоть куем колоти. Но ты упорно лепишь дурь про то как «легче рубить топором». В «спецножах», здесь, в «катастрофах». Это с чем связано? Те заняться нечем? Или бухнуть не с кем?

дэнчик1982 04.12.2022 – 22:29

Relanium

Ты читать не умеешь или дислексия? Тебе сказали, что пила на порядок (да, в 10 раз) менее энергозатратна. И покажет это только работа. Едедневная работа. Бери топор, пять кубов бревен и куярь, пока не перерубишь по полметра все. А потом возьми пилу, научись пилить и пили пять кубов, пока не перепилишь. Вот т тебе будет ответ на твой вопрос.

Ты скачешь по конфам, задирая на тупое сорево взрослых людей. Мне лично покуй, хоть куем колоти. Но ты упорно лепишь дурь про то как «легче рубить топором». В «спецножах», здесь, в «катастрофах». Это с чем связано? Те заняться нечем? Или бухнуть не с кем?

У меня с разумом все в порядке.да и лично я пробовал тоже,чтоб делать выводы.
А насчет остального,ты там не в себе видимо)
А с чем связанно твое пребывание тут,там,тебе заняться нечем?или бухнуть не скем?)
Я во всяком случае говорю про личный опыт,а не фантазирую про раз в 10 с дивана)
Про раза в 2 еще можно говорить,а про 10 эт фантазии того кто не представляет о чем разговор.
Впрочем какая нибудь катанабой может и в 10 раз эффективнее если пилить не на земле. Про пилы с соревнований и говорить нечего,но они не походные.

VladRu 07.12.2022 – 17:10

Вернулся из лесочка.

Пилка садовая TRUPER STP-16X длина режущей части 330 мм, заточка новая, вес 0,29 кГ, пилит на себя,

гарантия производителя 10 лет, цена 800-850 руб.

Результат лесозаготовки:
Время 5 мин, напилено дров 7 кг (20 кВт/ч), ветки диаметром 5-8 см, длиной 35 см
(вяз, тополь)
За 10 мин без фанатизма будет приблизительно 13-15 кГ (40 кВт/час)

Если за 10 мин заготовлено топлива на 40 кВт/час тепловой энергии и его на сутки достаточно, то зачем больше дров?

Какие мысли по предложенному критерию для выбора походных пил?

“Пилы подбирать и сравнивать отдельно для каждой группы по критерию масса/производительность.”

Хотя возможны и другие приоритеты.

С уважением…

дэнчик1982 07.12.2022 – 20:54

VladRu
Вернулся из лесочка.
Пилка садовая TRUPER STP-16X длина режущей части 330 мм, заточка новая, вес 0,29 кГ, пилит на себя,
гарантия производителя 10 лет, цена 800-850 руб.

Результат лесозаготовки:
Время 5 мин, напилено дров 7 кг (20 кВт/ч), ветки диаметром 5-8 см, длиной 35 см
(вяз, тополь)
За 10 мин без фанатизма будет приблизительно 13-15 кГ (40 кВт/час)

Если за 10 мин заготовлено топлива на 40 кВт/час тепловой энергии и его на сутки достаточно, то зачем больше дров?

Какие мысли по предложенному критерию для выбора походных пил?

“Пилы подбирать и сравнивать отдельно для каждой группы по критерию масса/производительность.”

Хотя возможны и другие приоритеты.

С уважением…

Нормальный костер и дает эти 40 квт.вот на час вы и заготовили. А надо допустим на ночь.
Вот и вся арифметика.
Если конечно костер использовать только для приготовления пищи то…
И все же может быть задача свалить сухое дерево. Я б от этого отталкивался.

дэнчик1982 07.12.2022 – 21:47

kAvrovec
Кстати, один пользователь моей пилы написал,пилил стоящий сухостой, не толстый, см 20,пила вышла с другого края а ствол остался стоять. Пришлось, говорит, руками толкать. Не знаю, насколько правда.

И у меня бывало,с обычной лучковой,и ножовку зажимало. Благо топор был.

VladRu 07.12.2022 – 23:30

Общие соображения.

Что до суточной потребности в тепловой энергии на одного человека, дело сугубо личное и для обсуждения явно не в этой теме.

Вернемся к критериям сравнения;

за 10-20 мин закрыть суточную потребность в тепловой энергии.

для 1 группы

потребность до 30 кВт/ч в сутки или 10 кГ дров, требования к пиле, как показал сегодняшний эксперимент, совершенно не жесткие,
см. сообщение 729.

В приоритете масса и удобство транспортировки пилы.

для 3 группы

от 300 кВт/ч в сутки или более 100 кГ дров, как вариант устройство групповой походной бани, для меня в приоритете лучевка с полотном ВАСНО длинной от 610 мм, а лучше 759 мм.
основное преимущество удобно напилить большой запас дров быстро и можно работать Вдвоем.

Cравнение садовой пилки TRUPER STP-16 с полотном ВАСНО;
ширина реза у пилки раза в 3 больше чем у полотна, соответственно и трудозатраты выше.

Это, наверняка, станет заметно и критично после непрерывной работы более 30 мин,
то есть при заготовке 50 кГ дров (150 кВт/ч) и более.

Для 2 группы энергопотребления
предпочел бы лучевку с полотном ВАСНО длиной 530 мм, которой при необходимости тоже можно приспособиться пилить вдвоем или по очереди.

Заключение.

В тундре/степи идти путем наращивания суточного энергопотребления чревато неприятностями и жестким обломом.

Лучше изначально учиться обходиться минимумом,
Необходимым и Достаточным!

С уважением, Борисович.

VladRu 08.12.2022 – 08:26

Для более сильной натяжки полотна ВАСНО, до звона, обычно делаем дополнительное крепежное отверстие

в передней части корпуса пилы и одно-два отверстия в не закаленной части полотна.

Это позволяет изменять межцентровое расстояние с шагом 2-4 мм, и когда со временем упругость рамки садится,

есть возможность полотно быстро переставить, дать дополнительную натяжку.

Полотна, особенно на морских маршрутах, быстро ржавеют, стараемся их регулярно смазывать каким либо жиром,
тогда служат по 2 сезона, а потом доживают на даче.

Повторюсь.

В тундре/степи идти путем наращивания суточного энергопотребления чревато неприятностями и жестким обломом,
хорошо если в первый раз обойдется без потери здоровья.

Лучше изначально учиться обходиться минимумом,
Необходимым и Достаточным!

Как и во всем, должна быть Культура Потребления.

С уважением, Борисович.

Mahombra 08.12.2022 – 11:45

Привезли мне пилы. Самурай имеет крупный зуб, полотно как у обычной ножовки, толстое и ручка монументальная. Пилит очень хорошо, но это либо любителям много дров, либо на компанию, таскать 550 грамм ради три пропила в день считаю перебор.

Лучки ничего нового. Купил полотна стэнли, ирвин и топекс. Пилят как бако, топекс был тупой. Вес с луком 610 грамм, без него меньше ста.

Короче, мой выбор трупер. Зуб меньше, чем у Самурая, но в сушнине работает отлично. Полотно 40 см против 33 у пил такого рода. Т. е, для бревна 20см самое то. Полотно намного тоньше, пилит очень легко. В одиночный поход или вдвоём — самое то.

Сейчас читают:  С чем пьют медовуху, чем закусывают и как её правильно пить

Meknotek 08.12.2022 – 13:11

Mahombra
Привезли мне пилы. Самурай имеет крупный зуб, полотно как у обычной ножовки, толстое и ручка монументальная. Пилит очень хорошо, но это либо любителям много дров, либо на компанию, таскать 550 грамм ради три пропила в день считаю перебор.
Лучки ничего нового. Купил полотна стэнли, ирвин и топекс. Пилят как бако, топекс был тупой. Вес с луком 610 грамм, без него меньше ста.

А можете хотя бы приблизительно сравнить, что легче и быстрее пилит – лучок с полотом бако или этот длинный самурай? И насколько?

олег 1234 09.12.2022 – 02:26

Meknotek
Получается лучковка не уступает “японским” по “энергоэффективности” (затраты сил на единицу распила ), но уступает по скорости распила

Некорректное утверждение. Производительность зависит от формы и величины зуба. При прочих равных, легче пилить будет лучковая пила, поскольку лучок позволяет использовать более тонкое полотно и как следствие,меньшую ширину пропила ..Затем идет пила с “японским зубом”, так как основное движение распила” на себя” также позволяет уменьшить толщину полотна по сравнению с пилами где рез идет от себя.Если же брать во внимание форму зуба, при равной толщине полотен, то производительней будет пилить пила с ходом в обе стороны. Пила с ходом на себя или от себя-кому как удобнее и привычнее. Кремлевская форма зуба,особенно с качественно подрезкой -вне конкуренции. Японские пилы вызывают восхищение при пилении, в основном, благодаря качеству изготовления и заточке…до тех пор пока она не затупится..потом… остро встает вопрос целесообразности потраченных денег..))

дэнчик1982 10.12.2022 – 10:56

Была у меня давно ножовочка недорогая,для быта,затупилась чет быстро,ну и валялась.

И вот мне пришла мысль ей новые зубья сделать попробовать. По форме типо японского,тока чтоб пилила от себя,привычнее.

Как оказалось болгаркой можно прекрасно нарезать новый зуб,ей же заточить,и пилила вполне достойно. И вот как раз заточил я обух и ручку переделал чтоб рубить можно было. Рубил сорняки да кусты иногда,норм,но на зубья все это цепляется,в этом плане неудобно. Шас кусок двуручной лежит под переделку,и еще полотно старое какое то,тож хочу типо японского зуба с работой на себя попробовать изобразить.

дэнчик1982 12.12.2022 – 09:07

Да я вообще щас про топоры ниче не говорю,а говорю про пилы.

Но некоторые товарищи не вчитываются,им лишь бы че написать ” умное”.

Так то да,для большинства выходов достаточно легкой пилки,в общем то,правда ей более трудозатратно работать в сравнении с большим инструментом,но зато носи хоть в кармане. Тут выбор у каждого свой.
Отец сколько ходил по лесам,горам,у него вообще не было насколько помню ничего кроме ножа. Всегда дров и так хватало.другой лес,южный.

Relanium 12.12.2022 – 10:04

дэнчик1982
говорю про пилы.

А о чем с тобой по пилы можно говорить, если ты про них ничего умного сказать не можешь? 😊
Вот, например

дэнчик1982
Думаю подобная ножовка с саморезными зубьями сделает самурая,но она и больше и тяжелее.

И чем ты там «думаешь»? 😊

Если человек думает, он думает на основе знаний и фактов. Т.е., после такого громкого заявления, денчик должен был что-то сказать про режим резания, который он проанализировал на основе своих знаний технических и опыта, которые позволили ему так «думать».
А мы видим, что денчик просто пи….нул, как обычно, и всё. Никаких «думаю»

Mahombra 12.12.2022 – 11:07

Денчик, тебе Седуксен несколько страниц намекает, что ты не понимаешь сам процесс резания. Знаний нет.

Ты бы почитал что-нибудь про процесс резания. Усвоил бы понятия там разные, ну, подача, там, главное движение, углы разные. А то не в коня корм без знаний этих 😊

Вот, хотя бы, для начала

http://tree.scud.ru/woodworking/03/woodworking.php

Compress 12.12.2022 – 11:14

Заводскую японскую точить нечасто придется: 1-я в серии, 100-я и 10 000-я – скорее всего, одинаковые. Сделать что-нибудь хорошее, для себя…как получится 😊! Без хорошего фотика тоже некоторые люди мучаются, даже кисточками на ткани рисуют 😊 Если в “спине рюкзака” есть карман, с ламинатиной или фанеркой, поджопником, то там складную пилу или небольшую ножовку можно просто забыть, что один раз и сделал, а думал – потерял! Килограммовый топор с полуметровым топорищем и надетой рукавицей-суконкой не забудешь – а это, пожалуй, минимальный размер для лесного, если топор не для столярных работ при хорошем свете и в помещении.Повертел утром в руках крохотную складную фискарс, в антикварной комиссионке, 800 руб,спросил про топорики: ути-пути, маленький бондарский вроде, односторонний, 200 руб.Трещины заварить, толстую пластину для усиления обуха… Прекрасное начало дня 😊

Relanium 12.12.2022 – 11:20

дэнчик1982
Ну так а что не так?
Тут большинство вроде как за мелкую пилу.

Да потому что «большинство» здесь это походники, для которых рубка и пиление дров это не самоцель, а побочные действия, которые должны отнимать минимум сил и времени. Для меня твое фото здоровенного перерубленного бревна говорит только об одном — наличие дури в рубиле. Как в прямом, так и в переносном смысле.

дэнчик1982
говорю что самоделка при большем размере чем тот же самурай,будет пилить не хуже,а может даже лучше. Я это не утверждаю. Пока не проверял.

Ты не можешь «проверить» что пилит лучше. Ты не понимаешь, что такое «лучше». 😊

дэнчик1982
Отец сколько ходил по лесам,горам,у него вообще не было насколько помню ничего кроме ножа. Всегда дров и так хватало.другой лес,южный.

Вот папа знал, видимо, что-то. Только не передал 😊

Mahombra 12.12.2022 – 12:15

дэнчик1982
А вообще,я,как и все,хочу поменьше тащить,и с наименьшим гемороем сделать костер,вот и все.

Тогда надо сначала освоить котры, которые все применяют и понять, зачем все рубят и пилят, тогда и “лучшая пила” найдется. 😊

Я пока под огромным впечатлением от самурая 540. За счет формы зуба и изгиба на него не надо давить, только тянуть, он “сам” врезается, только за счет потяга. Сто пудов ему ручку поменяю на трубку, чтоб можно было лежачие бревна не нагибаясь пилить и сучья сухие на высоте для растопки. Ну и облегчить ее

Compress 14.12.2022 – 11:23

Складной метровый лучок: если сделать крепление полотна на одной из ручек выше на 12 см, может, пилить будет агрессивнее, “по-самурайски”.Один пользователь тянет на себя (крепление полотна на уровне большого пальца), другой толкает (крепление у мизинца). Агрессивный “тяни-толкай” или “папа-мама”. У одних людей бицепсы-мышцы спины, а у других плечевые-грудные-трицепсы развитее.Возраст, пол, цвет волос 😊 Био, понимаешь, механика 😊 И рукоятки от “Бурана” надеть – самые дешевые, в три раза дешевле велосипедных. По 30 руб вроде брал.Ухватистые.Грипсы по 100.

Compress 14.12.2022 – 18:37

То есть длина примерно 3 фута – 1 ярд. Любителям групповых походов, вероятно, больше подойдет, чем ножовки. Мне всерьез говорил человек, в 60е пиливший много, что хорошая большая пила обладает удивительно большой производительностью, с бензо чуть ли не наперегонки 😊 преувеличивал, конечно, но с Дружбой было мороки достаточно. Жаль, не расспросил подробно про лучки. Но хвалят все: “Упругая палка и пара гвоздей, невесомое полотно!” Секрет существования легких труб давно известен, но вот не делали разборные.

Compress 15.12.2022 – 09:56

Две гайки, две пластинки, два просверленных болта и сварочный полуавтомат.Есть еще хороший материал –

стеклопластиковые трубки, бывают и прочные, хоть турник делай.

Там, где есть кОзлы, скорее всего, уже есть бензопила. Таскать в одиночку метровую пилу или 2кг дровосечный топор мало кто согласен – на большого любителя. Мало ли – в горно-лесистую местность группа направилась. Организованные группы трудящихся там вообще живут. Коренные малые народы Севера, Сибири и Дальнего Востока.Большая лучковка, изготовленная из легкого сплава и стеклопластика, в разобранном виде – габариты тяжелой удочки с катушкой и блеснами – не самый плохой и бесполезный резерв. Мало ли, придется не жить, а выживать.

Compress 17.12.2022 – 15:44

Это ведь изделие для небедных садоводов, по цене бензопилы. Японцы врядли для таежных походов ее сделали. Стоящие сушины восторженные ютубщики, опьяненные кофе и пирожками на свежем воздухе, лихо пилят, пенсионеры-садоводы, вероятно, сучки отмахивают на сакурах и тоже радуются. Рад за них. Полотно длинное и неширокое, сильно прогибается при интенсивной работе и есть опасение, что в ненужный момент (морозец под 20) раздастся предательское “бздынь!” Если есть запасная котана…Широкие ножовки пополам не ломаются, у лучковки можно быстро полотно заменить.

Meknotek 19.12.2022 – 22:59

Relanium
Именно, лучок штаер 400р

Я взял за 939р лучок с полотном, отдельно полотно около 540р-600р, в чем выгода?… (бывают и дороже, но на те же 100-200р). Если у Вас значительно дороже, то да, как вариант дешевый лучок (но зачем тогда за 400р, проще тогда уж китай за 150-200р) отдельно полотно.

Relanium
На полотне есть четыре дырки для этого. Три разных натяга рычагом

попробовал на “дешевом лучке”. Ну его нахрен, такое “натяжение” – или рычаг сломается, или пальцы отобьешь. Винтовым можно спокойно натянуть на любое усилие, точно дозируя и без травм.

Meknotek 19.12.2022 – 23:19

Relanium
Ну, кто на что учился.

Я например учился не пытаться сломать вещь, если она явно не выдерживает прилагаемых усилий (рычаг). Если у Вас на Вашем лучке получится натянуть полотно на внутренние отверстия (на оба) – поздравляю. Хотел бы на это посмотреть ) У меня даже на одно внутреннее отверстие получается какие-то дикие усилия на рычаге. У Вас может быть другая конструкция эксцентрика, не знаю.

Relanium
Он проще и легче.

…и на первом же пропиле просто срезало передний пустотелый шпенек, от “стандартного”, минимального натяжения. Пришлось на болт с барашком заменять. А на бако этот шпенек полнотелый, его нереально срезать, скорее полотно порвет. Проще не значит надежней, если речь идет о “дешевом”. “Сложный” винтовой бако как-то гораздо лучше себя ведет, даже странно 😀

Relanium
И все что меньше 700мм это ниачом в лесу

Лес у всех разный. Мне нодью например не надо, а надо с минимальными усилиями (поэтому лучок, достаточно короткий чтобы спокойно влазил в рюкзак без заморочек с внешним подвесом) напилить среднего размера дров. Ночевкой у костра в морозы не увлекаюсь.

Relanium
В том что там тоже есть полотно. Пилит, но надо точить и разводить. Зуб не каленый, точит его любой напильник. Ношу это полотно как запасное

Пройденный этап. Мое время, потраченное на разводку и заточку полотна ТОРЕХ стоит гораздо дороже полотен бако. Кратно. И все равно пилить оно будет не так как новое полотно “бако”. Если есть желание убивать время на доводку железки за 50р и потом еще в два раза больше сил на пропил тратить – я не против. Кто как хочет, так и пилит ) Я попробовал оба варианта и сделал свой выбор (очевидно на фото он сверху)))). Для дешевого лучка как раз докупил полотно бако, будет как запасной (или вторым номером при групповом походе).

Кстати у этого лучка глубина пропила вообще 13см (совсем сучкорез получается ))

Походная (складная) лучковая пила -Relanium
Дорогонах.
Либо всеинструменты, либо плеер.ру. Комрад больно кучеряво живет в кризис

1. Обычно у ганзовских торговцев подешевле чем в магазинах.А у него 2300 без учета доставки за то, что в “инструментах” 2170 стоит (причем с доставкой до магазина)

dexter2022 20.12.2022 – 12:49

Может уже было?

По теме смотреть с 7мин25сек:

https://www.vseopilah.ru/watch?v=bLYiFOZUQgQ

Meknotek 02.01.2020 – 12:04

dexter2022
Может уже было?
По теме смотреть с 7мин25сек:

https://www.vseopilah.ru/watch?v=bLYiFOZUQgQ

В чем смысл треугольной “типа лучковки”? складываемость? Тут в теме kavrovec показывал свои пилы, разборные, при этом нормальной формы. Если нужна компактность – лучше такой вариант.

“треугольником” весьма сложно будет пилить что-то крупное. У лучковок и так это больное место (глубина пропила, с учетом “окна” d x 2d, где d – диаметр бревна), а в треугольном варианте совсем сучкорез получается. Тяжелый, габаритный сучкорез.

Surov Bober 15.04.2020 – 15:19

На фоне карантина выбрался в парк потестировать гамак и вчера пришедшую взамен такой же утраченной складную пилу.

Походная (складная) лучковая пила -

Gross у меня уже была, но кто то ей “приделал ноги”, потом купил Samurai с полотном 240 мм, которая не понравилась.
Длина в сложенном виде 20 см.
Вес 133 гр.
Длина полотна 150 мм, зубья закаленные, помещается в карман джинс, очень легкая, дешевая, очень всем рекомендую.
Очень легко и быстро пилит, совершенно без усилий. Заготавливал такой пилой дрова для выходные на лагерь для 10 человек, совершенно без усилий.

Походная (складная) лучковая пила -

Фиксируется в двух положениях.
Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -

С полешком толщиной 12 см справилась где то секунд за 40-50.
Думаю максимальный диаметр с которым способна справиться без проблем – 17-18 см.
Походная (складная) лучковая пила -

Походная (складная) лучковая пила -

AytS@uDeR 28.05.2020 – 09:50

Выскажу и свое мнение:

Начал с цепной пилы(той самой в зеленой коробочке),потом перешел на складной нонейм сучкорез,почитав обзоры взял Bacho Laplander.С Бахо проходил года 3и и считал ее самой лучшей,иногда у товарищей были складные фискари,но особой разницы не увидел ,единственное что полотна фискарей были хрупкими(почти у всех отколот кончик).Примерно год назад заказал у камрада из Коврова,складную лучковую пилу 610мм,с полотном Bacho.Скажу вам так,что складная лучковая,примерно в 10 (если не более ) раз превосходит все остальные пилы.Даже под задачи заготовки дров для большого зимнего костра для группы в 10-15 человек.При ее весе около 600г и длине порядка 65см ей равных нет,может что то из Силки будет к ней близко,но разница в цене ,а так же возможность пилить бревна в двоем эту разницу нивелируют.

Для себя решил:Если беру пилу,то складную лучковую.Если иду один,значит пилу проще не брать,чем с сучкорезами корячиться.

Compress 24.06.2020 – 15:40

Пилу попробовал, пилит, но длина полотна непривычно мала, 5 см сухую палку вроде за минуту-полторы , из неудобного положения, стоячее деревце – неудобно, сучки – норм; рыхлую сухую пихту, диаметр около 12 см – 3,5-4 мин. Разводка мала для ручного пиления? Рукоятка должна быть ухватистая, диаметр – около 3-3,5 см. Тонкой неудобно. Армированный шланг цепко в руке сидит, но руку, наверно, может быстро натереть – резина.

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

PalFed 30.07.2020 – 16:48

Alaska_kid
классная задумка.

Очередной велосипед, хотя и любопытный. вообще есть же “Самураи” на все случаи жизни, чего выдумывать-то:

https://www.youtube.com/watch?v=KBa-fgzfdLU

Paulll 06.09.2020 – 11:36

Я тут устроил небольшой тест полотен. Очень было интересно чем таким они отличаются от Bahco при восьмикратный разнице в цене. Взял Topex. Внешне отличий почти нет. Цвет, размеры и форма зубцов один в один. Только водя пальцем по плоскости почувствовал, что с одной стороны полотна зубцы цепляют сильнее. Если заточка несимметрична, то будет уводить тонкое полотно в сторону и эксперимент подтвердил опасения. Разрез уводит и полотно зажимает. На середине бревна бросил, начал заново, опять клинит. Было ещё одно старое полотно которым я более-менее успешно пользовался на гнутой палке. То-же самое, только увело влево, а не вправо, а я то думал виновата палка со слабыми натяжением.

Итого, вынужден признать, что придется покупать Бако по 700р иначе получается мазохизм. Хотя дело всего то в том, что Бако точат не за один проход, а за два, с симметричным заусенцем.

Paulll 06.09.2020 – 20:20

DICOM
этого полотна хватит Вам практически на всю активную жизнь в туризме.

К расходнику хотедось бы относиться как к расходнику, а не трястись над ним. Оно ведь тонкое, ржавеет, легко сломать или потерять.

И второй момент, я вижу, что недорогому полотну не хватает всего лишь правильной заточки, несложно организовать два прохода, а не один тяп-ляп. Полотно уводит в сторону из-за несимметричного заусенца, я не знаю как это проходит. На мой взгляд, то чем наводнён рынок – просто брак.
Сделать хорошо обойдется ну может на двадцать процентов дороже, а известный мне предмет, сделанный на совесть стоит на порядок больше, непропорционально.

Нет, я в курсе, что этот мир бывает невнимательным и чёрствым и требованиям высшим отвечает не вполне, как спел Щербаков, но хотелось бы …

DICOM 06.09.2020 – 20:59

Paulll
Оно ведь тонкое, ржавеет, легко сломать или потерять.

Сломать непросто, сталь сырая, только кончики зубьев у полотна закалены. При переноске полотно снимаю и вкладываю его в рюкзак, вдоль спинки в фирменной защите.

Paulll
Сделать хорошо обойдется ну может на двадцать процентов дороже, а известный мне предмет, сделанный на совесть стоит на порядок больше, непропорционально.

Раньше так же возмущался, но давно перестал это делать. Производитель знает все проблемы своей продукции, но продолжает выпускать брак, значит это для него выгодно. Если разбираться детально, то окажется, что и сталь иная, другая закалка, заточка и разводка.

Что бы этого не происходило, выход предполагаю один, не покупать, а если покупка произошла спонтанно в магазине, не поленится и сделать возврат.

Mahombra 05.10.2020 – 22:09

Paulll
второй момент, я вижу, что недорогому полотну не хватает всего лишь правильной заточки,

Пробовал точить китайское полотно, заточка слетает за несколько фрикций. Полотна трех видов, с «калкой» и без. Штаер, топекс и стенли, вроде, из всехинструментов. Бако лучше, но тоже не торт. Всё отстой по сравнению с Самураем.

Werewolf_Zarin 02.11.2020 – 18:28

ПокупательДня
Пилит то она пилит и даже очень хорошо, но заточить не как дружбу – очень проблематично.

У большой точно обычный зуб, купил на дачу в прошлом году, яблони с вишенками, грушами подравнять.
Так себе, пила и пила, то есть нечего чудесного, за тоже время примерно села, так же быстро напильником поправил, на весу неудобно севшим зубом, на верстаке вопросов меньше, можно было и за пол цены от этой взять пару, те же яйца вид в профиль.

strateg 02.11.2020 – 21:53

DICOM
Если есть возможность, замерьте пожалуйста (штангелем или микрометром) толщину полотна этой пилы. Таскаю лучковую пилу (тяжелая), боюсь брать консольную, неосторожное движение и полотно ‘серпом’.

1,2 мм толщина.
Полотно, за счёт большей ширины, чем у обычных самураев, загнуть, думаю, практически нереально, тем более, что она пилит “на себя”. Хотя, “с дуру …” , как говорится.
Шаг зубьев 6мм. Как и большинство более мелких пил от этой конторы, пилит эффективней прямых за счёт изгиба полотна. На лето даже избыточна, думаю, на Путорана небольшой, 330 мм длиной, хватало на группу 12 человек. 540ю взял на зиму.

DICOM 02.11.2020 – 23:22

strateg
1,2 мм толщина.

Спасибо за информацию! Это на 0.1 толще, чем у качественной столярной ножовки. Разница небольшая.

К вечеру, после трудной тропежки, сильно устаю. Хочется заготовить дров побыстрее, пилить не всегда бывает удобно. Не одну консольную ножовку не согнул, но видел их уже предостаточно, как вживую, так и на фото. Пока менять пилу не буду, 1 кг многовато, но надежно запасное полотно с собой.

DICOM 03.11.2020 – 12:05

К сожалению, у меня двойной вес получается. При том хожу без печки, но останавливаюсь в зимовьях, когда они есть на пути и свободны. Очень выручают для просушки сп. мешка и одежды.

Никак не могу поступиться удобством и надежностью снаряжения в угоду веса. Поэтому он получается, как минимум двойной. Палатка не 2, а 4 кг, рюкзак не 1.3, а 2.6, коврик не один, а два, горелка не одна, а две, и т.д.

Werewolf_Zarin 26.05.2021 – 12:16

Покупал, попробовал, не понравилось, большой вес, короткое полотно, что ей могу пилить можно срезать ножом, сломать об колено, о камень, о дерево, ну разве что под какие то особые задачи, я таковых придумать для нее в походах условиях не смог, уехала на дачу яблоньки ровнять, заменил на пилку Фискарс, нечего лишнего, качество высокое, низкий вес, полотно почти в 2 раза длиннее, заточил обратную сторону полотна, стала вообще универсальной штуковиной.

Mahombra 05.06.2021 – 14:31

Valery22
Бонусом не надо привыкать к противоестественному движению.
#

К противоестественным движениям, действительно, лучше не привыкать 😊

Двухручная пила, например, совецкая, посконная, позволяет пилить только тянущим движением. И все ножовки отродясь имели симметричный зуб, который пилил одинаково в любую сторону, только не так давно появились всякие Бако и иже с ними с ассиметричным каленым зубом. Вы когда пилу в руки взяли в первый раз, что для вас тянущее движение стало “противоестественным”? Или как Илья Муромец 30 лет и 3 года на печи сидели?

Silentas 12.06.2021 – 15:51

В Силки действительно нет разводки зубьев, но полотна имеют спуски К обуху. Спил получается тонкий, но полотно никогда не закусывает.

Моей примерно полтора года. 240мм, 8 зубьев на дюйм. Плюс “курва”. Топор теперь только дома или иногда в машину беру, на шашлыкинги.

На ПВД или однодневную охоту только Силки. Если быть точным она постоянно в рюкзаке (20л) живёт. В отделении где вложена пенка для жёсткости спинки рюкзака. Всегда с собой и остальной укладке не мешает. Пластиковый чехол не использую, без нее она компактне.

Хочу ещё одну купить, 170 мм, ибо иногда мне кажется что 240мм для ПВД даже избыточно.

Рез, да, только на себя. Но привыкаешь очень быстро и не утомляешься. Немного удар напоминает, только в обратку. Вперёд лёгкий толчок на расслабоне, а назад короткий, резкий рывок.

Сравнивали с большой Фискарс (выдвижная которая). Силки сильно выигрывает, и пилить комфортнее, мягкую рукоять не нужно стискивать.

В общем Силки рулит, рекомендую.

Походная (складная) лучковая пила -
Походная (складная) лучковая пила -

Werewolf_Zarin 16.06.2021 – 19:51

Возможно ли посадить пилу за один поход? Ну вам видней, я кору с деревьев ножом не скребу, за последние лет 10 сменил только один сучкорез с диагнозом -сел, точить у меня желания нет и мое время стоит дороже чем новая ножевка, снимать кору ножом на месте пила, писал же уже, такое не курю 😊

А вот ваши размышления на тему второй пилы, снятие коры в месте пила ножиком меня впечатлили, пришел к выводу что вы не понимаете о чем пишите, а просто сочиняете на ходу. Я конечно могу заблуждается, но на данный момент имею такое мнение.

Silentas 17.06.2021 – 08:26

Werewolf_Zarin
Рекомендованное пилило хоть разик, не единой царапинки на ней, на рюкзаке, ноже?
Зря спросил, наверное вы крайне аккуратный человек.

Рекомендованное пилило, и далеко не разик. Просто я стараюсь чистить инструмент. Царапин там на полотне хватает, будь оно с покрытием как Бако Лапландер, было бы видно. Впрочем, попробую сфотать полотно покрупнее, если интересно.
Касаемо рюкзака, ему 10 лет, уже есть потёртости в углах на днище.
На фото только нож новый.
С уважением, Дмитрий.

MraK111 05.01.2022 – 02:51

DICOM
Бесспорно.
Использую полотно “волчий зуб” для распиловки сушин на дрова. Пробовал полотно для сухой древесины, срез чище, но оно менее агрессивное, времени уходит больше.

Полотном со скалывающим зубом тяжелее пилить,сил больше уходит.

– Я то же пробовал два варианта полотна от фирмы Bacho,дело да же не в том что рез чище,а в меньших трудозатратах,да дольше пилит,но пилой считай без усилий туда-сюда водишь. И как-бы логично,что полотно по сухому для сухой древесины.

В походе время у меня как правило есть,если соревнования на время типа рогеин то я б выкидную микро пилу фискарс взял для мини костра.

MraK111 05.01.2022 – 07:48

DICOM

Сушины обычно гниловаты снаружи, сопротивление пиле небольшое,

Да,тут любой зуб быстро справляется.

DICOM
поэтому скорость актуальна для заготовки дров в сумерках.

Для меня это не актуально,так как имеется налобный фонарь в арсенале.

DICOM
Не такие уж они и сухие в лесу.
Оба проверили два типа полотна, а выводы сделали разные.

Разные дрова встречаются,но для костра я как правило стараюсь выбирать сухие.

DICOM

Лишний вес. Тонкие ветки ломаются руками, а еще лучше газовая горелка.

Оно всё хорошо,всё приемлимо.

Фискарсом выкидным я пока не обзавёлся,но думаю про него,подсмотрел у Марины Галкиной.

До этого у знакомого пробовал складную пилу-“Бахо лапландер”,мне не понравилось.

Была цепная складная пила,норм пилит,но порвалась у меня.

-У Сергея Ермакова ножовка “Бобёр” с зубом без закалки и дополнительно разведена.

Частенько хожу с печкой шепочницей и без пилы,ломаю дровишки руками и ногами).

Порой чередую с газом то же приемлимо).У меня и бензо пила есть)).

-Лучковая пила мне в основном нужна для дров под походную печку пошехонку на сплав байдарочный.

Что-б в палатке просушиться у печки.

В соло походах я грандиозных костров как правило не развожу.

– Всё имеет право на жизнь,надо пробовать,анализировать,делать выводы.

У амеров видел ещё один тип полотен для лучка.

Там как бы зубья как по сухому,но они разной высоты… .

DICOM 05.01.2022 – 21:02

MraK111
Для меня это не актуально,так как имеется налобный фонарь в арсенале.

У меня есть, и не один, а вот сил к вечеру уже мало остается, хочется хозяйственные дела сделать побыстрей и с меньшими трудозатратами.

MraK111
пробовал складную пилу-“Бахо лапландер”,мне не понравилось.

Вот и мне не понравилась.

Купил, поддавшийся восторженным отзывам выживальщиков на форумах. Применений ей нет, кроме заготовки рамы для катамарана.

Брал с собой на дневную лыжню в этом сезоне. Обычно, расчищают бензопилой со снегохода, а в праздники упала небольшая березка, диаметром около 16-17см. Когда пилил по кругу, думал о простой ножовки, насколько бы сэкономил сил и времени.

Werewolf_Zarin 22.01.2022 – 12:55

Ну как, динамометра, лаборатории у меня нет, по ощущениям полностью, несколько дней надо, можно поискать в сети, это не сам придумал.

Грел феном мощным промышленным, долго, потом горелкой ручной, марку не помню, несколько лет прошло, какой нибудь Д16 наверное.

Werewolf_Zarin 22.01.2022 – 15:48

ну да, опыт, наверное надо купить какую нибудь заготовку подешевле и потренироваться, ютубчик видимо может помочь, направление движения есть же, если с кондачка то выйдет херня как обычно, это из личного опыта)))

Учился алюминий паять, пересмотрел ютуб итд, пол дня точно… пока добился стабильного результата, зато теперь могу просто запаять, шовчик положить аки аргон, антенны делал измерительные для своих нужд. Все дёшево и просто но когда есть какой то опыт. Я к тому что паечкой можно какие усиливающие накладки сделать, например там где пройдет стержень крепления полотна или на изгибе итп.

дэнчик1982 22.01.2022 – 20:15

Werewolf_Zarin
ну да, опыт, наверное надо купить какую нибудь заготовку подешевле и потренироваться, ютубчик видимо может помочь, направление движения есть же, если с кондачка то выйдет херня как обычно, это из личного опыта)))

Учился алюминий паять, пересмотрел ютуб итд, пол дня точно… пока добился стабильного результата, зато теперь могу просто запаять, шовчик положить аки аргон, антенны делал измерительные для своих нужд. Все дёшево и просто но когда есть какой то опыт. Я к тому что паечкой можно какие усиливающие накладки сделать, например там где пройдет стержень крепления полотна или на изгибе итп.

Вот кстати да, пайку бы интересно освоить.

Каким припоем и горелкой паял?

Насколько легко и прочность?

Werewolf_Zarin 23.01.2022 – 15:21

дэнчик1982
Вот кстати да, пайку бы интересно освоить.
Каким припоем и горелкой паял?
Насколько легко и прочность?

Прочность зависит от площади пайки, не путать со сваркой, то есть если напаять площадью накладку усилительную на квадрат то оторвать выйдет только зубилом, трубку 8 мм торцом к квадрату легко ломается хотя предварительно в узел завяжешь, а вот если трубку в отверстие и пропаять то выломать не выйдет, зазор 1 десятую мм делал, 8 мм труба сверло 8, как раз разбивая получается 8.1,,8.2 в среднем, в руках шуруповертом, пробовал сталь к алюминию, мне нужны были резьбовые усиленные вставки, купил стальные наверное мебельные, впаял в алюминий, вообще очаровательно вышло. Горелку брал самую дешёвую в Леруа https://leroymerlin.ru/product…mt-95-14275160/ на дихлофосный баллон, наверное было бы лучше чуть по уже пламя, этой все же пятно контакта прогрева большое, но и мощных строительный фен от экструдера для пайки мембраны вполне справлялся, рублей 350-400 примерно горелка стоила.

А так вот для старта https://www.vseopilah.ru/watch?v=zpgsE2CPx3g но руки у “мастера” явно из жопы торчат. Никаких тонкостей нет, просто немного привыкнуть, тогда и валики из припоя получаются красивые не только заливка, мастер на видео какой то нервный или руки с бодуна,,,, .

Могу только добавить что припой с Али, припой из пендостана и местного магазина для сварщиков отличатся только ценой. 😊 Вот это очень внимательно проверил. Экспериментировал под влиянием рекламы. Последний покупал тут https://www.payalniki.ru/produ…jki-aljuminija/ несколько подешевле был вроде, год прошел. Вообще 100г это овер дофига, для небольших поделок.

По накладкам усилителям, залуживаешь поверхность, вот нервно как на видео, накладки и основания, складываешь прогреваешь, накладка садится, на глаз видно, потом для красоты по периметру валик.

По мимо горелки и припоя обязательно мягкую густую стальную щетку, прямо перед пайкой зачистить поверхность до шероховатости. Я покупал маленькую, как зубная. https://khv.intt.ru/product/sh…ye-matrix/16226

Еще на первых парах будешь перегревать, можно даже дырку прожечь) но у меня за час понимание пришло, это тонкостенка 1,,1.5мм, 2 и более мм вообще без проблем. Пайка и прогрев проходят быстро, мне что бы впаять трубку 10мм в сквозное отверстие квадрата 20х20 нужно по минуте с каждой стороны.

Перчатки с очками по желанию, я как то так справился, припой держу пассатижами маленькими.

Доделаете опишите что получилось, вес, размер, лично мне очень любопытно, уважаю людей которые умеют не только печати на листа ставить. 😊

DICOM лучше это когда все по тебе и для тебя, можно купить костюм, а можно пошить, последний сидеть будет на порядок лучше, это же очевидно.

дэнчик1982 23.01.2022 – 23:11

DICOM
Да, если есть навыки и опыт в этом деле. А можно вынести мозг, себе и другим,
потратить время и средства, испортить материал и в итоге получить вещь, значительно
уступающую стандарту, предложенному в магазине.

Ну как, у меня есть в принципе все возможности сделать трубогиб для таких трубок.
Сварка, металл, инструмент,
Так и почему бы нет?

дэнчик1982 23.01.2022 – 23:12

Werewolf_Zarin

Прочность зависит от площади пайки, не путать со сваркой, то есть если напаять площадью накладку усилительную на квадрат то оторвать выйдет только зубилом, трубку 8 мм торцом к квадрату легко ломается хотя предварительно в узел завяжешь, а вот если трубку в отверстие и пропаять то выломать не выйдет, зазор 1 десятую мм делал, 8 мм труба сверло 8, как раз разбивая получается 8.1,,8.2 в среднем, в руках шуруповертом, пробовал сталь к алюминию, мне нужны были резьбовые усиленные вставки, купил стальные наверное мебельные, впаял в алюминий, вообще очаровательно вышло. Горелку брал самую дешёвую в Леруа https://leroymerlin.ru/product…mt-95-14275160/ на дихлофосный баллон, наверное было бы лучше чуть по уже пламя, этой все же пятно контакта прогрева большое, но и мощных строительный фен от экструдера для пайки мембраны вполне справлялся, рублей 350-400 примерно горелка стоила.

А так вот для старта https://www.vseopilah.ru/watch?v=zpgsE2CPx3g но руки у “мастера” явно из жопы торчат. Никаких тонкостей нет, просто немного привыкнуть, тогда и валики из припоя получаются красивые не только заливка, мастер на видео какой то нервный или руки с бодуна,,,, .

Могу только добавить что припой с Али, припой из пендостана и местного магазина для сварщиков отличатся только ценой. 😊 Вот это очень внимательно проверил. Экспериментировал под влиянием рекламы. Последний покупал тут https://www.payalniki.ru/produ…jki-aljuminija/ несколько подешевле был вроде, год прошел. Вообще 100г это овер дофига, для небольших поделок.

По накладкам усилителям, залуживаешь поверхность, вот нервно как на видео, накладки и основания, складываешь прогреваешь, накладка садится, на глаз видно, потом для красоты по периметру валик.

По мимо горелки и припоя обязательно мягкую густую стальную щетку, прямо перед пайкой зачистить поверхность до шероховатости. Я покупал маленькую, как зубная. https://khv.intt.ru/product/sh…ye-matrix/16226

Еще на первых парах будешь перегревать, можно даже дырку прожечь) но у меня за час понимание пришло, это тонкостенка 1,,1.5мм, 2 и более мм вообще без проблем. Пайка и прогрев проходят быстро, мне что бы впаять трубку 10мм в сквозное отверстие квадрата 20х20 нужно по минуте с каждой стороны.

Перчатки с очками по желанию, я как то так справился, припой держу пассатижами маленькими.

Доделаете опишите что получилось, вес, размер, лично мне очень любопытно, уважаю людей которые умеют не только печати на листа ставить. 😊

DICOM лучше это когда все по тебе и для тебя, можно купить костюм, а можно пошить, последний сидеть будет на порядок лучше, это же очевидно.

Спасибо большое за столь подробный ответ)

дэнчик1982 24.01.2022 – 12:38

Виант 1

Круглая труба, за счёт титана будет того же веса и нужной формы, и сравнимо прочности.

2 вариант
Согнуть 2 трубки и сварить, спаять, , одна над другой.

3 вариант.
Согнуть и постучать молотком, да будет некрасиво, но мне дрова пилить а не подрачивать на неё)

4 вариант.
Сделать пресс из домкрата, пожалуй будет ровнее чем молотком.

5 вариаант
С давить её меж двух пластин при помощи болтов.

6 вариант, пойти в соседнюю контору и продавить на прессе.

Такой ответ вас устроит?)

DICOM 24.01.2022 – 01:32

дэнчик1982
Маловата глубина пропила.

Не знаю, какие сушины Вы планируете валить на дрова, но из опыта

использования часто достаточно высоты пилы с полотном на 30″ в Северных районах.

Да, хотелось бы побольше, но не критично, с диаметром 200 мм, она справляется.

дэнчик1982
вес хотелось бы снизить если получится.

Это основная, на мой взгляд, задача. Для справки, вес пилы в сборе на 30″ – 950гр.

Вы хотите поставить полотно еще длиннее, значит и вес прибавится.

дэнчик1982
хочу все же разборную, чтоб был просто кругленький длинненький сверточек.

В таком случае выиграйте в компактности, проиграете в весе и/или в силе натяжении полотна.

При этом не потребуется трубы гнуть и их профилировать.

Если Вы человек смелый и неприятности обычно Вас обходят стороной, то можно заказать станок

у Ковровца, только с увеличенными размерами. Это неплохой вариант, получить за небольшие деньги готовую вещь, без экспериментов.

DICOM 24.01.2022 – 13:53

К сожалению, конкретную модель посоветовать не смогу. Все сильно изменилось,

производство перевели в Китай, качество упало, цены выросли. Была Хускварна

шведской сборки, сучкорез с верхней ручкой. Легкая, удобная, но в мороз заводилась

откровенно плохо. Для походов не подошла. Дело в том, что при работе пилы, в радиусе

как минимум несколько километров, все понимают, что валят лес. Психологически напрягает.

Попробуйте посмотреть Echo CS-2511TES и Stihl MS 151, 193, 194.

Что касается складной рамы, то особо преимуществ не вижу, а минусы есть. Неразборная

пила в волокушах проблем не доставляет, а если брать с длиной полотна не более 30′,

то легко убирается в 100 литровый рюкзак, со стороны спинки. Для меня вариант близок

к идеальному, если снизить вес трубы.

DICOM 25.01.2022 – 12:19

дэнчик1982
шум мне совершенно не к чему, аккумуляторы тема, но дорогие

Они емкость на холоде значительно теряют, думаю не вариант точно, если розетка не под руками.

дэнчик1982
Поэтому все же хочется ручную, но максимально эффективную, даже в ущерб весу можно.

Начните с поиска производства, на коленке не получится. Потом определитесь

с маркой титана и попробуете выгнуть рамку по эскизу, точности большой не

требуется, но заломов, гармошек и точек напряжения быть не должно.

Натяжитель поставите от Bahсo, ручка фирменная не подойдет, она только на профильную трубу,

придумаете что нибудь.

дэнчик1982
Топорище вот ещё с титановый или дюралевых трубок тоже давно хочу.

Забудьте. Без рук останетесь. Хотите прочувствовать, купите американский, геологический

молоток Estwing на металлической ручке, все сразу поймете. Молоток не пропадет, он красивый,

на стенку повесите 😊

MraK111 25.01.2022 – 12:29

дэнчик1982
Какую бы посоветовали?

У меня был сучкорез “patriot”,купил проходя мимо в гипермаркете,стоил копьё,не помню да же сколько.

Цепь родная пластилин,винт натяжки то же,поменял на штилёвские,пила заводилась всегда хорошо,на даче в хвост и гриву три сезона,норм.И в зимний поход брал.

DICOM
Echo CS-2511TES

Эту марку пил я бы не покупал,у меня есть этой марки,не очень пила.Лучше штилёк имхо.

дэнчик1982
аккумуляторы тема,

Крутил в руках такой штилёк-тема,но дорогонах)).

дэнчик1982
Поэтому все же хочется ручную, но максимально эффективную, даже в ущерб весу можно

Вот то же после ковровской думаю бахо готовую взять и не мудрить с каркасом из космических сплавов,вес это то же не плохо,при пилении на полотно давит,оно не так скачет и извивается.Комфортнее.

дэнчик1982
вон самурай мелкий

Смотрю что-то подобное для коротких вылазок.Надоело руками и об колено ломать.

Походная (складная) лучковая пила -

Werewolf_Zarin 25.01.2022 – 14:17

Снизить вес значительно это применить тонкостенный титан, вот как его гнуть и где брать не знаю, но думаю было бы супер решение.

А прыгала это не тот изгиб в районе ручки, я экспериментировал в походе с полотном натянутым на свежую палку погнутую на костре, начитавшись “гуру” в интернете, через раз получалось что скачет лучек, заметил что все дело именно в угле наклона ручки, бывало перекинешь пилу на другую палку с другим изгибом, пилит вроде неплохо. Идея была такова, два самореза с наваренными ушками из шайб (барашек) и полотно с собой, погнул палку воткнул полотно, вкрутил саморезы, натяжка вектором разгибания палки 😊 типа пила для дневок с баней или полной просушкой тушки и снаряжения, когда требуется много качественных дров. Идея была бестолковой на столько что повторять и допиливать уже не захотел. Ограничился сучкорезом Фискарс хожу с ним уже лет эдак 10.

DICOM 25.01.2022 – 17:25

дэнчик1982
Натяжка у неё слабоват видимо

Увеличив диаметр труб и стержня можно сделать натяжение и 120кг,

но есть проблема кроме веса. На Bahco полотно натянет ребенок, а

на этой пиле нужно иметь свой вес не менее 120кг.

Если в конце дня, уставший от тропежки, в сумерках, на холоде,

сорвется рука при натяжке, получим глубокую, резаную рану от полотна.

Что будем делать? Ее не зализать будет, только срочная эвакуация.

Это мина замедленного действия на мой взгляд. Поэтому к покупке ее не

рассматриваю.

Складная лучковая пила

Нашел этот гаджет на одном из сайтов, b2ap3_thumbnail_2197532.jpg387.970x0.jpg и в сложенном виде _388.970x0.jpg

ссылка как ее собирать http://www.vseopilah.ru/watch?v=Lq65PXme-jc

ТТХ: Складная пила с ручками.
Длина полотна: 32 см
Размер в рабочем состоянии: 40 х 19 см
Размер в сложенном состоянии: 41 х 2,5 см

но по законам Мэрфи все хорошее уже раскупили)!!

Решил изучить тему подробнее и в результате обобщил следующее:

По отзывам бывалых людей мало какие другие пилы могут соревноваться с лучковыми в скорости и экономии энергии. Конструкция позволяет пилить одной рукой, а следовательно вторая высвобождается для придерживания бревна или страховки отпадения спиливаемого дерева на вас ( в пределах разумного конечно))  Далее цитата с форума http://vseopilah.ru/topic/21/321929.html, автор kazimirov 05-02-2022 13:26

“Современные лучковые пилы пилят быстрее и легче всех других пил.

Лучковая практичнее двуручной. Для двуручной нужны два работника с большим навыком, только тогда она пилит блестяще, действительно лучше всех. У всех остальных будет восьмерить, зажиматься и отнимать силы и время. Лучковой же ЛЮБОЙ ЧАЙНИК распилит быстро и легко.
Если необходимо пилить очень толстые брёвна, практичнее двуручной будет ножовка. Тут в другой ветке автор хвалит пилу-кремлёвку 60см. Я не пробовал. Но попробую.

Самодельный лучок из гнутого ствола намного хуже металлического. Не даст нужного натяжения – пилить труднее. И тяжёлый в работе и переноске. Пожертвуйте силы на переноску нескольких сот грамм пилы и она отблагодарит сторицей.

Долговечность. Если правильно пользоваться – полотна служат долго. Более дорогие служат дольше. Они подкалены. Шведские, например.
Нельзя пилить дуб – сажает пилу очень быстро. Также пила тупится, если древесина загрязнена землёй, а особенно песком.
Не допускать зажимания полотна в распиле – уменьшается развод, пилить становится тяжелее, а самостоятельное разведение в походе неровное, выступающий зуб быстро тупится и тормозит пилу.”

Для лучковых пил используется два вида полотен:

2.2035566.jpgДля пиления сухой, выдержанной древесины и для поперечного пиления сырой древесины

Полотна бываю простые и с каленными зубьями. Полотно с калеными зубьями качественнее, лучше пилит, но крайне проблематично в заточке и разводке, значительно дороже. Обычные полотна соответственно дешевле,  требуют чуть больше энергии при пропиле, но легче точатся и разводятся. При наличии мультитула с напильником, разводку и заточку полотна можно произвести практически сидя на пеньке – при наличии естественно желания и некривых рук). Опять же по отзывам при бережном отношении обычные полотна служат достаточно продолжительное время.

Глубина пропила ограничивается расстоянием от полотно до распорной планки.

Есть конечно и варианты самодельных лучковых пил

6405870.jpg6405868.jpg

6405872.jpg

Но тут вернемся к мнению опытного пользователя –  “Самодельный лучок из гнутого ствола намного хуже металлического” !

ВЫВОД – ХОЧУ !!  Уважаемый СКЛАД может рассмотрите данный девайс в качестве дополнения к своему ассортименту?

Оставьте комментарий

Adblock
detector